Можете меня осуждать, но помогать родителям на пенсии я не стану
-Отец в этом месяце на пенсию вышел, – говорит мама по телефону, – сама же знаешь, что на те копейки, которые платит государство – не прожить.
-И что ты хочешь, мама – спрашиваю, -мы с Левой не в состоянии вас содержать и поддерживать, и, если честно, даже будь возможность, нет желания. И ты в курсе, почему.
-А как же дочерний долг? – горячится мама, – Мы вас вырастили. Неужели совести нет у двоих детей, которым мы все отдали?
Это у меня и моего брата Левы нет совести, по мнению родителей. А начиналось все так: в далеком 1993 году мне был год, а моему старшему брату исполнилось 9 лет. И в том году родители решили приватизировать свою муниципальную трешку.
-А исключить детей из приватизации было нельзя, – этот рассказ от папы я слышала уже гораздо позже, примерно лет с 11-ти он повторялся в семье каждый месяц, – хотя вы должны понимать, что на деле квартира принадлежит лишь нам с матерью. Но порядки такие были и вот – вы тоже, собственники.
Лева тогда учился в институте, но однажды до нашего папы дошло, что раз ему уже есть 18 и он собственник доли, то должен оплачивать четвертую часть коммуналки.
-Так будет справедливо, – говорил отец, – мы все документально оформим, да. И расписку напишем. Кстати, я не буду требовать с тебя денег за те 2 года, что прошли с твоего совершеннолетия.
Мама? Мама тогда промолчала, а Лева стал со своей скудной стипендии ежемесячно отдавать отцу под расписку четверть платы за коммуналку. Неудивительно, что сразу после окончания института брат съехал из родного дома.
-Ну и что, что ты тут не живешь, – позвонил отец брату в первый же месяц его самостоятельной жизни, – ты же собственник, причем мы оба знаем, что собственник ты не по справедливости, так что ты должен оплачивать коммуналку. Я с тебя не требую по счетчикам, я все посчитаю, будешь платить четверть от оплаты за отопление и содержание с ремонтом.
Брат платил. Надо ли говорить, что родственные отношения он поддерживал с тех пор только со мной. И изредка отвечал на телефонные звонки матери.
-Ну отец у нас такой, – говорила она старшему сыну, – принципиальный. Ты должен это понимать. Зато никто никому ничего не должен. И душа спокойна.
Брат женился, взял ипотеку, теперь у него своя двушка и двое сыновей. А ситуация повторилась, когда 18 лет исполнилось мне.
-Пиши расписку, что обязуешься отдавать деньги, – сказал мне отец на следующий день после моего дня рождения, – а я буду писать расписки, что получил от тебя эти деньги.
-Папа, – говорю, – а жить мне на что? Я же в общаге не из общего котла питаюсь?
-Подрабатывай, – ответил отец, – это твои проблемы. Ты же собственник доли, по счетчикам за тот период, что ты в общежитии ты платить не будешь. А уж в каникулы…
А с наступлением каникул отец тщательно высчитывал третью часть (брат же не жил с нами) от показаний счетчиков за свет и воду, чтобы предъявить мне, собственнице. А мама? А мама молчала, не хотела обострять отношения с мужем. Я выжила: подрабатывала, брат помогал, хотя и ему было не сладко, ипотека, дети, жена в декрете.
Домой после института я не вернулась, замуж вышла. Сначала мы с мужем жилье снимали, а я все продолжала платить свою долю папе, переводила деньги ему на карту и получала сканированные расписки по электронке. Потом мне повезло: мужу наследство досталась, однокомнатная, но с нее мы и начали.
Сейчас у меня ребенок, ипотека, однушку мужа сдаем, с этого и платим кредит, и мою коммуналку. И вот мамин звонок.
-Вы должны помогать, мы оба на пенсии, – говорит мама, – ну и что, что вы платите свою долю за комуналку. Это ваша обязанность. Но мы с отцом вас до 18 лет поили и кормили, теперь ваша очередь. Нам не по силам жить. Для вас четверть платы за трешку – плевое дело, а для нас с отцом – существенная сумма. С пенсии-то…
-Мама, – говорю, – для нас с Левой тоже была существенная, когда у нас с братом стипендии студенческие были. Давайте продавать. Купите с отцом себе квартиру поменьше, не напряжно будет платить.
-Ага, – вмешивается отец, – а что мы купим? Однокомнатную? И половину денег отдать вам, ведь там же ваши доли? Нет уж. Вы с братом вообще не должны были эти доли получить, нам с матерью должна была достаться вся квартира.
-Тьфу, – плюнул Лева, – достали. Ты как хочешь, а я своего разрешения на продажу квартиры не дам. Я же собственник, я так часто слышал об этом, что поверил. Хотят, пусть на алименты подают. У нас, сестра, расписки есть о том, что мы свою долю оплачивали. Пенсии у родителей приличные, так что суд еще можем выиграть. А не выиграем – буду алименты платить, черт с ними. Я их давно вычеркнул из списка родственников.
И я вычеркнула. И можете меня осуждать. Но пусть все будет теперь только по закону.
Быстро же мама забыла свой собственный аргумент- Зато никто никому ничего не должен!
Вот именно!
Не родители, а крохоборы какие-то! Это надо же, со студентов, которые на стипендию в общаге живут, оплату требовать. И не лень же мужику было каждый месяц сидеть и третьи-четвертые доли считать. Еще и с чеками и расписками возиться. И мамаша молчала. Теперь пусть пеняют на себя.
Родители ОБЯЗАНЫ содержать детей до совершеннолетия, дети НЕ ОБЯЗАНЫ содержать родителей, если нет решения суда. Так что мать зря волну гонит и детством детей попрекает, в этой семейке же все по справедливости должно быть? Отец сам довел ситуацию до сюра, так что ему теперь сидеть, не вякать и пожинать плоды своих трудов. За что боролся старый крохобор, пусть в том теперь и варится.
А по справедливости эти родители должны оплатить детям за пользование их долей квартиры.
Ну ладно, дети платили полагающуюся часть квартплаты и за отопления как собственники. А налог на недвижимость? Не?
Вообще-то, в отношении оплаты счетов собственниками родители были правы, как мне кажется. А вот каждый раз тыкать детям в лицо тем, что якобы им досталось не по праву – со стороны родителей гадко. Фу, такими быть.
*отопление
Налог на недвижимость у нас в стране, особенно в первые лет 20 после приватизационного бума, это такие копейки, что не стоят упоминания.
Думаю, что платили. Просто его размер был не более ежемесячного платежа, а то и меньше.
И сейчас то налог копеечный. Я за четверть в родительской квартире налог в год плачу что то порядка 200 рублей.. Квартира двушка, сталинка 60 кв.м, в центре города – милионника в Сибири. Сумма, по сравнению с коммуналкой, даже не заслуживает упоминания.
Я просто не знаю так как по возрасту освобождена от этого налога.
Сын 13 лет платит налоги на половину квартиры, приватизированной (в силу возраста 1 года) с тетей и вот с года платит налоги на свою половину и никакого освобождения, приходит письмо с квитанцией на его имя и оплачиваю
Льгота по налогу на имущество предоставляется пенсионерам, достигшим пенсионного возраста, при подаче заявления и предоставлении пенсионного удостоверения/справки от ПФ.
Ну, так крохоборы пенсионеры взяли свои жёппы в кулак и почесали в сторону налоговой, заполнили заявления и приложили копии пенсионных удостоверений. Все, налон не платят -льгота.
Ну так раз они несли свою долю расходов как собственники, но не пользовались недвижимостью, то почему они не выкатили родителям арендную плату? Прикинуть, сколько стоит съем комнаты в коммуналке такого типа, и предложить родакам или платить, или приехать, врезать замок и запереть одну большую комнату или две маленьких. Как раз будет половина квартиры, на которую дети имеют право по закону.
Согласна с вами. Пусть старые корхоборы платят аренду за доли детей.
А как бы они смогли избежать уплаты налога на недвижимость, интересно? Они собственники 1/4 квартиры, им налоговая каждый год за эту долю налог начисляет, присылает уведомление.
Угу, прям на следущий день после 18 лет… Ой и как это про налог еще папинька забыл. Одни растраты у мужичка…
Квиток на налог приходит лично собственнику, чего Вы баламутите? Это разборки субъекта с гос-вом, а не семейные дрязги.
все им по праву досталось, квартира муниципальная, дана гос-вом, если бы не было 2 разнополых детей, никто бы им трешку не дал, им больше 1 комнатной не светило бы. Нечего врать детям. И на месте детей я бы сразу поставила вопрос о продаже квартиры и разделе денег, а то итак без денег сидели, еще родителям платили. А так и платить не надо, и еще дополнительные средства появились бы. Собственники дети, имеют право, а то родители больно хитросделанные, жить хотят в трешке, но чтобы дети половину квартплаты им оплачивали, однокомнатная их не устраивает. ДЛЯ ПРИКОЛА МОЖНО БЫЛО ДРУЗЕЙ- СТУДЕНТОВ КАК КВАРТИРАНТОВ… Подробнее »
А почему бы тогда родителям не платить за использование жилого помещения, собственниками которого являются дети? За аренду той половины квартиры?
Когда мама приватизировала квартиру, то нас с братом в приватизацию включила. Хотя мне уже было 18 и я отказывалась, она уговорила. Продалась та квартира лет через 15, мы уже естественно жили отдельно, забрать свою долю с продажи даже мысли не возникало, мама спокойно переехала. А тут какие-то странные отношения.
Моя мама приватизировала квартиру, мы с братом на тот момент гордые ипотечники были прописаны каждый у себя, но после приватизации, мама предложила дарственные оформить на нас двоих, отказались. Мама недавно умерла, наследство приняла я одна, что бы налог не платить дважды, квартиру пока сдаём, но когда будем продавать поделим деньги пополам. Поэтому для меня непонятны такие отношения между родными людьми как в описанной истории.
Ну так кто начал – папуличка, а мамуличка молча стояла и кивала бошкой как китайский болванчик. А как аукнулось, так и откликнулось, разумеется.
Если квартира не была куплена родителями, а скорее всего так и есть, до 1993 года очень редко были сделки купли продажи квартир. Раньше на предприятиях была очередь на жилье, и квартиры давали сотрудникам предприятий бесплатно (ну как бесплатно, надо было отработать энное количество времени на этом предприятии, встать в очередь), если бы не было детей, им бы дали однокомнатную, а у них трешка с учетом двух разнополых детей (во всяком случае, мой отец получил квартиру именно так), а были бы однополые, могли бы и двушку дать, так что дети такие же права на эту квартиру имеют. Родители просто очень сильно… Подробнее »
Совершенно верно.
Квартира, конечно же получена, а не куплена. И выдана с учётом наличия двоих детей, других вариантов было очень мало.
По советским законам право на дополнительную жилплощадь, а не количеству членов семьи, имели:
Всё!!!
Думаю, родители ни к одной из категорий не относятся.
У меня отец был строитель (монтажник), и ему квартиру дали в 35 лет) в 1986 году мы получили ордер и заехали в свою новую трешку))
Если квартиру приватизировали, значит, право собственности на неё возникло как раз в результате приватизации. То есть родители не не покупали, а получали.
У меня отец всю жизнь бил себя кулаком в грудь, что он квартиру заработал. Ага, все сам, один- четырехкомнатную. Отказалась я от приватизации( зарегистрирована до сих пор) и от доли после смерти отца. Весь мозг уже выгрызли с этой квартирой.
Ах, собственники, значит. Тогда либо закрываем свои комнаты и сидите в однухе, либо платите за использование чужих метров. Умные нашлись. Выжиги.
– Ну и что что вы кормили нас до 18 лет, это была ваша обязанность. Если бы не мы фиг бы вам а не трешка, мы свою часть коммуналки платим, какие ещё к нам претензии, не хватает пенсии, ваши проблемы, откладывать надо было, копить. Если уж совсем тяжело идите подрабатывать, мало ли где пенсионер работать можно, полы мыть, охранником сидеть, улицу мести, если уж талантов, кроме как от звонка до звонка, на часы поглядывая, больше нет. Вот, что должны ответить дети таким родителям.
Кстати, никакой суд не присудит детям алиментов, если у родителей пенсия превышает прожиточный минимум – а Лева говорит, что пенсии у родителей приличные! Ведут себя с детьми как соседи по коммуналке – и хотят в ответ материальной помощи и заботы, смешно! Знаю по себе, как больно обнаруживать полное безразличие к себе и попрание тебя в правах, казалось бы, от самых близких людей и при этом постоянно слышать от них претензии на прохладное отношение и требования помощи в любое время дня и ночи… Была дурочкой, терпела и помогала – а герои истории молодцы, провели черту и выставили барьеры. Ну они вдвоем,… Подробнее »
Да уж, жаль что такие родители вообще существуют, непонятно по какому праву они что-то требует в ответ. А вообще на месте гг и её брата, фиг бы я ушла из квартиры, раз я собственник и плачу за неё, значит замок на дверь, туда же холодильник, туда же свою вторую половину, ну а что собственник же.
Ага. Нельзя. Но можно компенсацию и без этого получить. Продали долю дружной семье из Солнечной Азии, и не волнуют чужие проблемы.
Не платишь за чужое – не пользуешься. Или это другое?
Не все как вы готовы за два рубля говно жрать.
Посылать ты будешь свою маманьку, высранька дряни!
Тебя бесят, что тебя на шею никто сажать не желает? Вот и сиди в говне, отребюье свиньи и гомосека!
Что за родители? Крохоборы какие-то. Хорошо хоть дети адекватные и между собой ладят.
Здесь как раз прямая дорога в суд родителям за алиментами. Лучшее решение вопроса. Получат свои три копейки, и поймут в чем и что было не так. А квитанции за коммуналку будут лучшим аргументом в пользу детей.
Читала про ряд случаев, когда после назначения пресловутых алиментов родители за голову хватались (особенно если на подачу в суд их подзуживали друзья-приятели обеих полов). Чаще всего оказывалось, что это копейки по сравнению с прежней добровольной помощью, а на все дополнительные просьбы дети требовали показать закон, по которому они обязаны ее оказывать.
Если пенсия равна или больше прожиточного минимума, то чтобы получить с детей кэш по суду,надо доказать необходимость дорогостоящего лечения. А родители,как я понимаю,не больные,а хитро сделанные.
Читала, что в последнее время, если пенсия в районе (или ненамного больше) прожиточного минимума, алименты. как правило назначают. От 300 до 1500 с ребенка. В равных суммах, если детей несколько. Правда дети, как правило. перестают оказывать помощь свыше алиментов, поскольку Семейный Кодекс этого не обязывает делать.
Если дети не ипотечники, нет детей, нет хронических требующих постоянного подлечивания заболеваний.
Алименты на родителей относятся к алиментам второго порядка.
Мало доказать нуждаемость, должен присутствовать момент возможности данных выплат.
Если алименты на родителей вредят обеспечению детей (которые внуки), следует отказ.
С ипотечниками все итак ясно. Зачастую после ипотечного платежа среднедушевой доход ниже чем пенсия.
Я добавлю, что для того, чтобы доказвть нуждаемость, нужно заплатить адвокату. И эту плату суд не имеет права компенсировать.
Потому, что по ГПК споры об алиментам на вросслого не попадают на компенсацию. Если есть деньги на адвоката, то не нуждаешься.
Бабкина недо юрист, открой ГПК, открой судебную практику, а потом воняй тут.
Блин. Ну что так Т9 косячит?
Косячит? Отключите – и вся недолга!
Только после этого дети выставят счёт родителям за пользование их квадратными метрами…
И будут иметь на это полное право.
С хрена ли дарить? Эти доли дало государство. За это отобрал право на участие в программах помощи молодой семье. А вы предлагаете ещё обокрасть их.
Тебя, ткнуть носом в ГПК.
Хотя я поступлю проще – дам тебе обосраться. Найди в ГПК положение об алиментах на родителей. найди там что там считается достатком, и найди компенсацию по нему и процитируй суда то место, где говорится о компенсации за адвоката. Но ты не найдешь, ибо у малоимущего денег на адвоката нет, а раз деньги есть, то хрен, а не малоимущий.
Ну вот типичные родители, которые “не должны” сами, но им почему-то должны все кругом. Живите по средствам, чо. Надо было не думать, как на чужом горбу скакать, а покупать ещё квартиру, зарабатывать собственность, чтобы на пенсии жить и в ус не дуть.
Надо было сдать свои комнаты студентам-и прибыль и оплата своей части комуналки. Собственники,имеют право.
Только с согласия сособственников. Если отношения в семье хорошие, дети, как правило, такое согласие дают.
Нет, не имеют.
Только с согласия всех сособственников. По закону.
Но и права пользоваться чужими квадратными метрами у родителей нет.
Если бы я,не дай бог, попал бы в подобную ситуацию,то я бы выплачивал свою часть платежей.Но я ЗАКРЫЛ БЫ НА КЛЮЧ,причитающиеся мне квадратные метры.
Только знаете как правильно надо сделать, не просто закрыть, а выделить через суд свою долю, разделить лицевые счета и платить свою часть, свою комнату или закрыть или жить там.
Общее долевую можно выделить в натуре. По закону. Если она меньше комнаты, то можно за пользования этой площадью потребовать компенсацию.
Я вас обожаю! 🍻
Вы как взрослая особь все пытаетесь на чужую шею присесть?
А чо любящие родители не предъявили детям счет за рождение – папа за потраченную сперму, мама за вынашивание, роды, кормление грудью, пеленки, игрушки, книжки… ну вы поняли, сколько всего можно насчитать. Это же скока денюх потрачено! Должны вернуть! Во блин, бывают же жлобы! Зачем рожали?
Шоб квартиру трешку получить
А бывает и такое. Мой племяш вмтречался с девушкой, которой маменька на 18-летие преподнесла книжечку, где были все траты записаны, каждый памперс, каждая конфетка. Мол, всё – взрослая, давай компенсируй все расходы на тебя.
Ну это только предъявления документа о компенсации расходов на себя своей матери этой маменьки.
Во кошмар-то! Я ж только пофантазировала, а оказывается реально бывают такие на всю голову больные!
А зачем вы платите за коммуналку если там не живете, не прописаны? Родители пользуются всей квартирой, вы разве свои комнаты заперли? Владельцы вы с братом там номинальные, а после смерти ведь все равно квартира вам достанется. Не надо к4ормить родительские таракашки. Отказаться платить и все.
Ну да, а папашка не нищеброд деньги у детей студентов трясти. Чего это не нищеброду папашке своей пенсии не хватает?
Так они и платят за свое. Но пользуются чужим бесплатно другие.
Что Вы все время пуржите? Родители ОБЯЗАНЫ содержать совершеннолетних студентов очной формы обучения. До достижения 23 лет.
Если я тебя рылом ткну в статью про обязанности родителя, ты признаешь, что твоя мать – тупица, коль тебя выкакала?
Ну, если прикинуть, то по паре тысяч в месяц они платили, если не меньше.
По-моему было проще детям отказаться от долнй
От своих долей в пользу родителей.
тогда родаки могут продать квартиру и оставить детей ни с чем. а сейчас квартира никуда не денется. без согласия собственников ее не продать, а продав по согласию – деньги не прикарманить.
А еще доли детей защищали и защищают старых идиотов от мошенников, Хотя идиоты этого и не осознают.
С фига ли? Доли дало государство, без детей родители бы только одну комнату имели бы.
Да почему брат не даст согласия на продажу своей доли-то? Наоборот, брату с сестрой бы скооперироваться, вместе они владеют половиной квартиры, и заставить родителей продать. На вырученные деньги родител пусть звиздуют в однушку, а брат с сестрой на свою половину могут купить одну однушку на двоих, сдавать и с этого платить алименты родителям, если суд эти алименты еще присудит. Скорее всего, сумма алиментов будет ниже, чем деньги с аренды однушку, т.е. брат с сестрой еще и в выигрыше останутся. Давно надо было так поступить, сразу после совершеннолетия сестры, чего ждали-то столько лет, оплачивая коммуналку родителям, которые “никто никому ничего не… Подробнее »
Только опять таки комнату можно сдать только с согласия детей.
Они смогут доли выкупить.
И не все люди готовы говно жрать за наследство.
Ну и с половины трёшки даже однушку не возьмёшь.
Даже в ЗАТОтрешки стоят как две однушки там же.
А советская трешка, точно стоит две советские однушки.
По-моему, вы даже не понимаете смысла мной написанного, главное, о говне написать, любите говно, видимо. Просто проходите мимо…
Логичнее выкупить эти доли, по цене долей. Потом продать целиком можно. От 400 тысяч до 2 миллионов выйграют на разнице.
М-да. Деградирует сайт. Раньше нормальные люди в большинстве в комментариях были, а теперь всякое чмо понабежало – всякие Алисы да Звезды….
Удивительно то, что раньше новый дар так не общался. Зануда, буквоед – да, но не хамло. Автор сайта подливает керосин для огня в комментариях? И маты…. Знаю, кто материться и их коменты пропускаю, не читая. Но, видимо, сайт превращается в помойку. Жаль… Начиналось все гораздо красивее ((((
а вы сию Звездулю почитать не успели? Заявилась и начала. простите, харкать на всех.
Милочка, хамить вы первая начали. За что, и огребли.
Так и квартиру трехкомнатную родители получили на разнополых детей.Без детей получили бы однушку. Я бы на месте Гг и брата свои доли выставила на продажу, предварительно разделив счета. Предложила бы этим скопидомам выкупить , а нет, выставить на продажу. И продать лицам из ближнего зарубежья. Пусть папка с мамкой на старости лет в коммуналке живут! Да жестоко, но так, как они поступили со своими детьми, другого не заслуживают.
Ну и продали бы свои доли.пусть как хотят,так и живут дальше эти,,родители,,.