Сестра: «Сама не пользуешься комнатой и племянникам не отдаёшь»
-Сама не «ам», и другим не дам, да, Даша? — с вызовом упрекает меня родная сестра, — Пусть в комнате лучше твои шмотки лежат, а племянники у сестры и матери на голове живут? Так?
Я замужем уже 2 года, детей нет и пока мы с мужем рожать их не планируем. Мы живем на съеме, рожать в чужую квартиру совершенно не хочется, копим на свое. По нашим прикидкам где-то через год или полтора у нас будут собственные квадратные метры. Ипотечные, а как сейчас иначе?
Снимаем мы квартиру с мебелью и техникой, так удобнее. Да, мебель не новая, техника тоже видавшая виды. Но это лучше, чем таскать с квартиры на квартиру свое. Мы уже два переезда пережили, знаем, что это такое. Узлы и коробки с личными вещами и всякой мелочью тоже перевозить хлопотно, что уж говорить о габаритных вещах и предметах.
Габаритные вещи у нас есть. Только хранятся они пока в квартире у моей мамы, в моей бывшей комнате. Некоторые вещи нам дарили, что-то покупали мы сами для будущего жилья. Есть холодильник, микроволновка, стоит в упаковочной пленке даже мягкий кухонный уголок. Ну и куча посуды в коробках.
У мамы трехкомнатная квартира. Собственников трое: мама, старшая сестра и я. Квартира принадлежала бабушке и деду, мама развелась с отцом, когда мне было 6 лет, сестре 13. Оставить ее в наследство именно в таком долевом варианте было решением бабушки и деда, точнее, дед перед смертью свою долю бабушке подарил, а через несколько лет она распорядилась недвижимостью подобным образом.
Когда мы жили вместе с дедушкой и бабушкой, то мы с сестрой и мамой жили в одной комнате, дед и бабушка — в другой, третья была полноценной гостиной. После того как бабушки не стало, мы все разделились. При этом, мне, в силу того, что я младше, досталась самая маленькая спаленка. Я рада была: в 16 лет заимела собственное пространство, отдельное от старшей сестры, с которой у нас отношения не очень близкие.
Через год после того, как мы разделились по комнатам, а мама обосновалась в бывшей гостиной, сестра вышла замуж и ушла жить к мужу. Мама предлагала мне занять ее комнату, которая была больше, но я отказалась: привыкла уже к своей, там был сделан ремонт по моему вкусу, да и вид из окна мне нравился.
Потом и я вышла замуж. Против того, что некоторые наши с мужем вещи хранятся у моей бывшей комнате, мама не возражала: «Пусть лежат, я в твою комнату и не захожу совсем». К слову, мама снова перешла из гостиной. Теперь она спала в комнате моей сестры, которой тоже дела не было до этого обстоятельства.
И вот, 3 месяца назад брак сестры рухнул. Общую с мужем недвижку она так за 11 лет брака и не приобрела. Зато нажила двоих сыновей, им сейчас 7 и 5 лет. Куда после разрыва с мужем сестра вернулась? Правильно, к маме. По сути, на свои же собственные квадратные метры, составляющие ее треть. Мама вздохнула, поплакала над незавидной судьбой старшей дочери, перенесла свои вещи снова в гостиную.
Комната, которую занимала моя сестра — 18 квадратных метров. Там стоит диван и кровать. В принципе, племянники и в квартире отца спали на двухъярусной кровати, отдавать ее бывший муж сестры не отказывался, перевез сам через пару недель, установили мебель в комнате сестры.
А потом, когда шок от расставания с мужем прошел, сестра огляделась вокруг себя и заметила, что моя комната наполнена моими вещами, а я ведь там не живу, жизненное пространство пропадает зря.
-Мальчишкам нужна не только кровать, — было мне сказано, — им нужно каждому собственное пространство. Они за одним столом заниматься не могут. Старший хочет уроки делать, младший лезет рисовать. И спать удобнее на отдельных кроватях. Я с бывшим говорила, мы присмотрели для мальчишек отдельные кровати прямо с рабочими местами. Но если мы их установим, то в комнате вообще места не останется, а мне тоже надо жить и по вечерам я иногда работаю дома.
Сестра придумала: она займет мою спальню, в ее комнате останутся племянники и будет всем счастье. Куда поедет моя мебель? Решение было предложено оригинальное, даже два решения: наши с мужем вещи поедут к нам на съемную квартиру или в гараж тетки, она согласна, гараж все равно стоит пустой.
-Мне это не подходит, — ответила я на заманчивые перспективы, — во-первых, в нашей съемной однушке просто нет места, там есть мебель. Во-вторых, мы не знаем, когда и сколько раз мы еще можем поменять арендное жилье, а таскать с собой мебель и технику совершенно не хочется. В-третьих, гараж у тетки не отапливаемый и находится у черта на куличках. Что там будет с нашими вещами за полтора или два года — неизвестно. И наконец, тетка может в любой момент гараж продать, тогда куда вещи вывозить?
-Тебя интересуют вещи? А племянники совсем по боку? Это же дети, вот сразу видно, что у тебя своих еще нет.
-Своих нет, — соглашаюсь, — а твои дети в чем ущемлены? У меня маленькая комната, если помнишь, мы все детство почти прожили втроем с мамой в комнате, которую сейчас занимаешь ты. И ничего, как-то жили.
-Мама без звука перешла в гостиную, а ты упорно цепляешься за то, чем даже не пользуешься!
Мама, которую я попросила остудить пыл сестры, юлит и не может разрешить ситуацию. Она не хочет ссориться с сестрой, говорит, что с моими вещами ничего не случится, а ее внукам нужно жизненное пространство.
-Все равно же вы с мужем будете покупать квартиру, — говорит она, — все равно вещи перевозить. Ведь не возражала бы ты тогда против того, чтобы твоей комнатой пользовались.
-Возражала бы, — не согласилась я, — это моя комната. Я уже не говорю о том, что это даже не положенная мне по закону треть пространства, но это моя комната. А вдруг и мне придется вернуться? И что тогда? На кухне буду жить? Ой, не начинай, сестра развод тоже не планировала. В общем, нет моего согласия на то, чтобы мою комнату занимали. Стоит закрытая и пусть стоит.
-Не согласишься сама, я все равно твои вещи вывезу и комнату займу, — пообещала недавно сестра.
-Отлично, — говорю прямо при маме, — тогда я немедленно потребую продажи квартиры и выделения мне моей доли денег. Очень мне они пригодятся.
-И ты сможешь так сделать? — у мамы на глазах слезы, — Ты, родная дочь, сможешь так сделать?
А что мне тогда останется? Мама ради внуков готова наплевать на мои права, никто и не помнит, что я имею право на свою часть квартиры. А я точно решила, если мою комнату займут, то я церемониться тоже не буду. И да, мне нет дела до удобства детей сестры, о моем удобстве никто же не думает.
Историю прислала Дарья
Вам также может понравиться
«Нас же много, мы же все поможем», — говорит свекровь о беременности дочери
06.06.2026
«Вы своих же внуков готовы на улицу выселить», — заявила бывшая невестка
15.07.2026
Если платит за свою долю коммуналку — то смело слать всех лесом. Сказать, «я к вам лезу? претендую на что-то ваше? вот и вы отцепитесь от моего. А если мои вещи пропадут из моей комнаты, я заяву напишу. Забудьте о моей комнате и живите спокойно» . А то началось тут, манипуляции слезами матери. В случае добросовестного владения своей долей, гг имеет все права и матери она не мешает, а с сестрицей делится не обязана. Если коммуналку не платит за свою часть — тут сложней, больше со стороны совести и морали. Тут — кто платит, тот и претендует. Я бы в… Подробнее »
Доли официально выделить и если есть возможность — продать. Мама и особенно сестрица получат полное удовольствие. Глядишь, сестрица еще и мужа найдет прямо на дому.
А я бы не продавала, но официально все оформила и платила свою часть, закрыла комнату, выгнав всех нахлебников и хранила там вещи. Тут как-бы и мать не сильно обидеть, но главное — себя п о д с т р а х о в а т ь. ГГ всего 2 года в браке, мало ли… а так будет куда вернуться, пока ипотечную хату делить будут. А сейчас окончательно отвернет от себя мать, а деньги в общее вложит. Даже если все оформленно будет — при разделе геморрой. Но выделить все официально надо, чтобы в случае чего — пользоваться спокойно, а не выгонять… Подробнее »
Официально её квадратными метра и все равно пользовались бы, хоть и не всеми.
Даже в случае развода гг дома ей жилья не будет, так как сестре нужнее.
Согласна, выделить свою часть официально разумно, чтобы разделить коммуналку. Иначе окажется через несколько лет, что мама с сестрицей долги по коммуналке накопили в несколько сотен тысяч, и платить их придется гг, если с мамы и сестрицы взять нечего. Так что выделить долю, разделить счета, платить за свое, на комнату поставить стальную дверь с хорошим замком.
Продать долю и при покупке совместного жилья указать (это же делается как то юридически) свою часть внесенного от добрачного имущества. Продавать и не тянуть. Сестра обосновалась в квартире навсегда.
нельзя выделить комнату , если владеете долей. не выделяются доли в комнаты — это ваши фантазии, и закрывать комнату нельзя
Подскажите как продать долю.а то реэлторы говорят.что сейчас это уже невозможно.
Размер доли.
Если доля меньше жилой комнаты, то риелторы правы. Продать можно. Порядок продажи долей прежний.
Уведомление. Ожидание срока. Продажа строго по предложенной цене.
Просто эту продажу можно оспорить, когда доля не соответствует отдельному помещению.
Особенно, если Вы условный член семьи и по квартире несовершеннолетние или инвалиды глазами хлопают.
Продать можно. В теории. На практике дураков нет за свои деньги себе покупать проблемы. Даже среди мигрантов.
Если соответствует комнате, то по прежнему торги идут.
Хоть на метр меньше, нет . Чересчур спорно.
Наличие в собственности трех квадратных метров жилой площади уже даёт право на получение гражданства.
Теперь уже нет. Есть минимальный метраж для покупки доли.
6квм.
Тоже давно интересуюсь этим вопросом.)) Мне рассказывают про толпу гостей из Средней Азии, желающих толпой вселиться на 3 м2 двухкомнатной хрущевки, но я сама таких никогда не видела)) они почему-то предпочитают покупать или снимать целую квартиру, а лучше дом. Что в корне противоречит рассказам в интернете.
Всегда это вопрос цены. Но обычно в такую квартиру могут впихнуть пьющего родственника, которому тоже «выделили» долю
Вы встречали реального человека, с которым так поступили или слышали только истории из интернета?
Выставляйте долю на продажу, дам вашуэе объявление мигрантам со строек, на которых появляюсь, бесплатно для вас.
Только потом не обижайтесь, что вам будут круглосуточно звонить плохоговорящие по-русски личности, не умеющие пользоваться интернетом.
У меня нет доли, только целая квартира)) и есть риелтор с большим опытом работы, который говорит, что доли давно никому не интересны.
Заводится отдельная виртуальная симка и вуаля!
К таким рассказам и комментариям нужно добавлять рубрику: консультация юриста по жилищным вопросам. Полную ерунду предлагаете.
Основная часть коммуналки это свет и вода. Взнос за капремонт 1/3 копейки. Остальным она и не пользуется по сути. Так что «кто платит, тот и претендует» — сомнительно.
Основная часть коммуналки — это отопление и содержание жилья. За это надо платить даже, если там не проживаешь.А свет и вода — это по счетчику — не проживаешь, значит не пользуешься.
Да, отопление забыла. Но что касается «содержания» это тоже фигня. Вот специально посмотрела эти суммы. 12р за метр капремонт, содержание 25.35р 3а метр. На свет вода на дом в общем в моей платёжке это 22р, если округлить в большую сторону (за двушку). Цены акруальные для московской области. Могу посмотреть ещё и для Москвы. С учётом 1/3 за отопление, ежемесячные платежи за все не больше 1000. Не кажется, что это не равноценно пользованию целой комнатой?
Вот, специально посмотрела за трешку в Москве. Там дом с мусоропроводом,, немного по другому тариф идёт. Но даже там не великие суммы. За капремонт тариф за метр 20.99, содержание +тко 35.78 за метр. Свет+вода на дом 780р. (Тк много за горячую воду, дом с консьержкой и все что она тратит естественно на всех.) за отопление 76кв.м. 3157. За 1/3 около 2000 выйдет., ну может чуть больше исходя из площади их трёшки, если все же в Москве живут.
У меня трешка в Москве, коммуналка под 15 штук… У нас не консьерж, у нас системы видеонаблюдения и охрана, удаленный доступ ко всем общим помещениям в доме с телефона. Ах, садовники еще!
Ну в этом плане «нет предела совершенству». Я смотрела для стандартной трёшки в 77кв, панельный дом на юго-западной. Постройки конца 90х. Когда там жили временно с мужем и детьми и моими родителями выходило со светом около 12-13. Сейчас там родители только живут, без света 8000 с чем то выходит. У нас старый кирпичный дом в 4 этажа. И на все это «содержание» мизер выходит. Если без света и воды, с отоплением около 4000 всего за двушку. А вот со светом и водой и 7500 может набежать😅
Что у вас за цены интересные?! У меня на переферии за двушку 12 уже выходит, без лифта, камер, консьержа, домофона и мусоропровода. А зарплаты у нас отнюдь не московские! Где справедливость?
За справедливостью это не ко мне. Если б можно было я бы приложила сюда квитанцию, если не верите. Но максимум могу скопировать сам текст из электронной версии. У меня двушка в Московской области (30км от Мкада). Маленькая 40,5 кв.м. И с колонкой, горячей воды магистральной в нашем доме нет. Что для меня плюс ибо отключения профилактические на 2 недели, как в Москве мне больше не грозят. И больше 8 тысяч я за неё не платила ни разу. Пока не жили и делали ремонт 4200-4300 было. Но это я антенну все никак не дойду вычеркнуть и плачу за неё 90р. А… Подробнее »
Какие то цены у Вас высокие. Самарская область, трешка 62кв.м без света и воды около 5000.
В качестве варианта — сестра (ну или мама) оплачивает платную кладовку для вещей гг. При этом четко говорится, что при необходимости гг вернётся в квартиру. Если ее метры не будут освобождены, то она выделяют долю и выставляет на продажу
Не-не, лучше не начинать подобных телодвижений. Оплатят платную кладовку на месяц, а потом пошлют ГГ, цель-то достигнута — комната свободна. Да и таскать барахло туда-сюда сомнительное удовольствие, даже если, допустим, честно будут оплачивать. Если в комнате ещё нет замка — срочно врезать и постоянно контролировать сохранность вещей.
Если гг не готова пойти на прямой конфликт с продажей и т.д., то ее скорее всего рано или поздно прогнут. Сначала поставят шкаф дополнительный («здесь все равно вещи лежат, а потому ещё будут»). Впихнут стол для учебы («твои вещи никто не трогает, ребенок просто занимается») и т.д. Потому что мать гг поддерживает старшую дочь. Иначе надо ходить коршуном, следить за сохранностью вещей и т.д. Кладовку пусть оплатят сразу на год (дают гг деньги, она заключает на своё имя). Пусть берут кредит, если денег нет («дорогие мои при сдаче этой комнаты я бы получила больше, а ещё мы сюда и вовсе… Подробнее »
Не нужно этих плясок с бубнами :аренда кладовки, «временное» проживание племянников и т.д.
Нет ничего более постоянного, чем временное.
Потом (если не дай Боже придётся вернуться) фигушки выселишь племянников. Постелят коврик в кухне и радуйся, что пустили.
Думаете, кто-то готов платить ей за пользования её квадратными метрами?
На продажу и конфликт она пойти готова. Чтобы никаких шкафов, столов и т.п. не впихивали, надо поставить крепкую дверь с хорошим замком. И обьяснить маме и сестре, что если взломают, то будут иметь дело с полицией.
По идее на установку двери гг должна получить согласие всех собственников. Естественно, не получит. На самом деле вариант всего один — самой въехать и пользоваться комнатой.
С чего вдруг?
Это не перепланировка.
Не вселение левых лиц.
А то так дойдете, что и обои клеить нельзя.
Стальная дверь от межкомнатой внешне может и не отличаться, их различие в материале.
А внешне сделают, как клиент хочет.
Порядок пользования действительно нужен. Для конкретно закрепления.
И для решения вопроса о компенсации. Они же свои попки пристроили на ГГшных [Ой!]
Должны денежку.
Могут и размер долей пересмотреть.
Доли уйдут до сотых.
Ну и компенсацию двум жаднюхам присудят.
Да зачем стальная дверь? В обычную межкомнатную врезать замок, всего делов.
Вскрыть можно любую дверь при желании, так что эти загоны ни к чему.
Закрыть на замок и все проблемы. А лучше предложить продажу всей квартиры и что будут делать родственники — их проблемы. Купят однушку или двушку на окраине или сами разделятся по коммуналкам. Наглые и пусть получают. Все равно даже после развода гг в этот табор не вернётся
Такой вариант тоже можно — главное, следить, чтобы платили. И, естественно, самой оплачивать коммуналку.
Нет. Неверный и опасный путь.
Ей уже предложили похожий вариант, только без оплаты — теткин гараж. Ник о там не собирается ничего оплачивать.
Не пользуюсь? Окей, завтра же пойду выделять свою долю и сдам многодетной семье или сидельцу-алкашу. Хотите? Тогда запомните, что я ПОЛЬЗУЮСЬ: я храню там вещи, это тоже вариант использования квадратных метров. Врежу замок и только попробуйте взломать.
Я бы посоветовала почаще теперь приходить, проверять.
Не сдаст. Сдать долю можно только с согласия остальных собственников. Все гости до 23 часов.
тогда сдать ночному сторожу. ночью он работает, а днём будет по «коммуналке» тусить — унитаз расшатывать и холодильником хлопать
Ещё раз! Сдать нельзя без согласия других собственников.
Сдашь. Предлагаешь снять другим собственникам официально и после отказа сдаешь
Заявление в полицию в случае пропажи вещей. Пока не началось, сделайте перепись вещей, с фото и видеофиксацией.
И как в случае пропажи вещей гг будет доказывать, что это не она сама вывела и продала, а вывезли другие?
Охранная сигнализация стоит 750рэ в месяц.
И чем поможет опись. Ст. 210 ГК РФ бремя содержания несет собственник. В расшифровке собственник должен позаботиться о сохранности вещей. Другие не обязаны. Они не имеют право портить. Но вот обязанности следить за пожаром, потопом, гостями и посещениями иных лиц с ключиком у них нет. На последних имеют право шипеть. Имеют Право, но не Обязаны. Составит ГГ опись. Оставит вещи открытыми и замучается доказывать, кто их вынес и куда.Другие ее пожитки караулить не обязаны. Единственный способ обязать заключить договор хранения. А мать с сестрой такую бумагу не подпишут. Одностороннюю писанину можно смело выкидывать на помойку. Бремя содержания имущества несет собственник.… Подробнее »
Просто сигнализация и камера внутри пусть пишет двери, отправляя все на сервер. Есть мильен решений.
Выделить долю по факту, вставить железную дверь, предупредить о последствиях взлома-заявление в полицию на кражу, фото вещей, документов т. д. Если сразу жёстко покажете что готовы жёстко отстаивать свои интересы, то возможно и не полезут в чужую комнату. Тем более посуду дети могут побить и т.д-деньги это труд ГГ, здоровье, и свой труд, в денежной форме надо беречь. Главное не только болтать, а и что то делать, по факту, т.е выделить долю по факту и показать документы — возможно лучше дойдёт. Не стесняйтесь отстаивать свои интересы—Это Моё. А так сестре и матери просто плевать на ваши интересы, ваши вещи, купленные… Подробнее »
На месте гг посоветовалась бы с юристом, можно ли заактировать всё, что сложено в комнате, в присутствии матушки, сестры и двух-трех максимально посторонних людей, чтобы эти люди акт подписали и письменно присутствие родственников при процедуре подтвердили. Если можно, сделала бы так и, если бы мои вещи из комнаты исчезли, подала бы заявление в полицию о воровстве. Резоны сестры прозрачны — в одно лицо в комнате жить приятнее, чем с двумя пацанами, пусть и родными. И при таком раскладе можно всю жизнь в этом жильё протусоваться, голову не грея о собственных м е т р а х. Позиция гг мне ближе.… Подробнее »
Ок, описали
Как Вы докажете, что спустя неделю не направляли лиц с доверенностью или сами не вывозили вещи?
Видеонаблюдения в квартире нет.
Внешнее и подъездное (повезет, если есть) удаляется. Стандартно хранят записи месяц.
Но тоже есть варианты, когда никто не виноват, а записи нет.
Или например Вы позвонили матушке, а в течении часа с Вашего устного решения вещи полетели в мусорку.
Теоретически записи разговоров хранятся, практически их запрашивают лишь по отдельным категориям дел.
Да и это можно обойти, позвонить через приложение.
Без двери с замком — это танцы на углях
Можно опять же обсудить с юристом возможность составления документа, где будет запрещение на вывоз вещей без личного присутствия владельца. Есть же такое ограничение по сделкам с недвижкой, может, что помельче тоже таким образом защитить можно. Дверь тоже не лишнее, конечно. Хотя я больше согласна с теми, кто рекомендует выделить долю в натуре, разделить счета и по возможности продать эту недвижку, ибо от неё только проблемы в будущем будут. Ещё не раз семейка сцепится за эту комнату, зуб даю.
Еще раз как Вы докажете отсутствие доверенности? Как? Вот взлом он или есть, или нет. Его доказать дело двух секунд. С бумажками запомните закрыть дело по отказному материалу самое легкое в семейной грызне. Неустановленными лицами и т.п. А неустановленных лиц и с помощью племянников можно организовать. Разгромить всё. Понятно, что за ущерб нанесенный детьми отвечают родители. Но сумейте выделить конкретного ребенка в толпе? В конечном итоге суд кому-нибудь присудит. Года через четыре, когда Вы на адвокатов больше потратите. И нет, на адвокатов редко присуждают полное возмещение. Вот оно надо городить огород? Из простого пути дверь и суд о порядке пользования… Подробнее »
Ой, опять Вы включаете режим всезнайки и бронированного танка и прете тевтонской «свиньей», игнорируя чужую аргументацию. Если аналогия с недвижкой работает на личных вещах (это нужно уточнять у юристов), то доверенность использовать нельзя. Запрет совершать какие-либо действия с имуществом без присутствия собственника предполагает обязательное присутствие собственника при любых действиях. Я не буду вступать с Вами в полемику. Ваша позиция мне ясна, я с ней частично согласна, дверь панацеей я не считаю, склонна считать, что выдел и продажа доли помогут надёжнее. Всё, далее дискуссия не имеет смысла, только затягивает обсуждение. Спасибо за обращение, всего доброго, до свидания.
Как Вы выделите долю без нарушения Ваших прав? Этих решений все меньше. Вы же хотите получить решение до того, как сумеете показать наличие нарушения. Оно так не работает последние годы. И это Вы с запретом без личного присутствия забываете, сестра и мать не являются государственными конторами. На них не возложен контроль чужих прав и исполнение предписаний физического лица. А прете, как раз изображая. Человека можно обязать, но если обязанность установлена законом прямо. Найдите, где они обязаны гарантом вещей сестры и дочери. Уведомление по старому юстиции законно. Оно предусмотрено. Уведомление мамы? Уведомляйте, конечно. Но мама и сестра абсолютно не обязаны быть… Подробнее »
Доля в квартире не выделена. Закрывать дверь так нельзя тоже
Да не выгодно ей долю в натуре выделять. Судя по всему у ГГшки самая маленькая комната, метров 10, сестра в 18-метровой и мама в гостиной. Это никак не треть. Так что пусть платит треть от коммуналки, и как-то по другому решает вопрос пользования комнатой, вариантов ей тут накидали
Согласна, по деньгам невыгодно. С одной стороны. А с другой, там вынос мозга такой прогнозируется со временем, что, может, лучше тут потерять, но на лекарствах для нервов и прочих мест сэкономить? Но это мое личное мнение как не бойца. У гг может быть другой характер и приоритеты. И вариантов тут, действительно, накидано вагон.
Так а доля разве на комнату выделяется? Не просто на 1/3 квартиры?
Доля на треть квартиры, все верно. А ей предлагают закрепить и выделить долю именно в виде конкретной комнаты. Что очень не выгодно по деньгам
Камера и пусть пишет на сервак любое движение. Будет видно любого, кто зайдет ДО того, как до камеры доберется.
Предупредить родственничков, что если будут поползновения в сторону комнаты гг, то она с мужем откажется от съёма и переедет в свою бывшую комнату. Будут очереди в туалет и график готовки на кухне.
Это не работает с хапугами.
Они боятся только официальных бумаг и лиц обличенных властью.
При том — в две стороны. Надо быть тоже хапугой, чтобы предпочесть вечную бытовую ругань и очереди в туалет и получать от этого удовольствие, вместо спокойного проживания где-то еще. Нормальные отношения с мужем таким «весельем» можно быстро испортить.
Я не предлагаю въезжать.
Дверь, тревожная кнопка от охранки, оплата части коммуналки, судебное решение.
Заезд это крайняя мера, когда самому только под мост.
Но и словами не а, не поможет.
Здесь согласна. Но установка двери против воли других собственников нарушает их права. Поэтому они просто сбивают замок и заходят и им за это ничего не будет.
Будет.
Еще как будет.
Злоупотребление правом это называется.
Замок нет. Замок показывает наличие нарушения.
В теории да, мол порядок не определен, куда хочу, туда хожу.
Но на самом деле считается, что члены семьи в состоянии договориться мирно о порядке пользования, без суда.
Сбитый замок — лишний аргумент в пользу пострадавшей стороны.
Это в нулевых было, кто наглее, тот и прав. Профессиональные соседи.
С 2017, кто наглее помимо присужденных компенсаций еще бонусом в ряде вариантов получают выселение в чистое поле. Думаете почему продажи долей встали?
Потому что баста, Зайчики
Вселяться и чморить других, шатаясь по квартире, нельзя.
Какие бумаги вы хотите увидеть?
Судебное решение.
Такие вещи решают не словами, а действиями.
Во первых уже сейчас ставить полноценную дверь с замком.
Во вторых в суд за порядком пользования квартирой.
Никак иначе.
Третье в довесок к двери, не поленитесь поставить тревожную кнопку.
Это достаточно дешево.
Что даст кнопка?
Обозначит момент, когда [Ой!] ручки полезут.
Спустя время сложно доказать обьем украли.
А ГГ не может каждый день таскаться и проверять.
Сигнал на взлом сработает.
Охранка прискачет. Если охранку не пустить, то они следом наряд оформят. Обычный такой наряд от полиции.
Тогда это не тревожная кнопка, а СМК на двери комнаты или датчик присутствия в комнате, можно ещё «штору» но окно… …но, во первых, для этого комнату надо выделить. И возникает вопрос, как наряд будет попадать в квартиру? Сработка в комнате, а двери квартиры не открывают. Проверить наличие или отсутствие следов проникновения в охраняемый объект не представляется возможным, ибо в квартиру ни кто не пустит.
Блокировать квартиру и ждать прихода материально ответственного лица? Слишком геморройно. Задерживать входящих и выходящих из квартиры тоже оснований нет, ибо они выходят из неприкосновенного жилища, в котором прописаны.
Не будет с ними охрана договор заключать.
Полезут в комнату ГГ, познакомятся с бравыми мальчиками с автоматами. Одного раза мордой в пол будет достаточно, даже смотреть будут бояться в сторону комнаты. Только всё же не тревожную кнопку, а датчик на дверь ставить надо.
Это туды датчик, внутри кнопка.
Камеру не пишу.
Камеру нельзя, малолетние в соседях.
Сработает на открытие, приедет гбр и положит всех мордой в пол.
Кнопка сработает на открытие? Что то новое. Да и брать под охрану комнату квартиры ни кто не будет.
Берут.
На каком основании вы будете ставить внутри квартиры железную дверь, замок и ограничивать передвижение других собственников по их территории? Доля — это не комната. Выделите сначала комнату попробуйте, потом можно о чем-то разговаривать. А на счёт выдела конкретно в этой квартире у меня лично большие вопросы: 1) как вы будете делить комнаты, если они изначально не равноценны по площади, 2) как выделить проходную комнату?
Государство допустило доли, презюмируя, что люди в состоянии определить порядок пользования самостоятельно.
Так что никаким нарушением дверь не является.
А вот разгуливанте по всей квартире с криками, а доля не выделена, как раз и есть нарушение.
Вы отстали от практики на 5 лет.
Спасибо сибирскому дураку с 1/9 в однушке.
Благодаря ему пересмотрели практику.
И теперь по носу щелкают любителей пирожить попы по всей квартире
А можно поподробнее про сибирского дурака?
Купил микродольку.
Вселился.
Что характерно с помощью приставов.
Стал узурпировать всю комнату.
Старые сособственники возмутились и пошли в суд.
Дошли до ВС РФ.
Владельца микродоли выселили, присудили какую-то смешную компенсацию.
Но после пошел поворот практики. Теперь правы те, кто пытается защититься.
Выселяют редко.
А вот компенсации и порядок пользования пошли как горячие пирожки.
Сами себе противоречите. В данном случае 2/3 доли, а в сибирском случае микродоля…
В данном случае 2/3 нет ни у кого. Есть по трети у трех лиц. И одна решила, что ей нужнее все!
Но вместе с тем советую помнить с момента первого анонса запрета продажи родственных долей — тема развивается.
Мосгордума вернулась к данной теме в прошлом году.
В конечном итоге продажи доль и комнат запретят. Это уже вопрос времени.
Раньше выделяли в натуре.
Теперь чаще всего потолком является порядок пользования, без перемены долей и выделения в натуре.
Да сейчас такие чудеса в ЖК РФ творятся, что скоро вообще невыгодно будет жилье в собственности иметь ))
Вы практикующий адвокат по жилищному праву? Или откуда у вас вся эта информация?
Сестра пытается выжить Вас из квартиры таким способом, пытается занять всё пространство. Отстаивайте свои интересы, займут Вашу комнату, освободить уже намного тяжелее будет. Этожидети! Если она так трепетно относится к детям, нечего было уходить от мужа, где у них было своё пространство. В родне было так, тётка комнату освободила. А потом вселялась через суд, долго, со скандалами и разос… ралась со всеми родственниками. Сколько лет прошло, до сих пор всё обижены друг на друга.
Тем более сестра может выписать и прописать детей в этой квартире а выписать их будет гораздо сложнее В связи с тем что они несовершеннолетние
Маме жалко унучиков, что они в спаленке трёхи теснятся? Так почему мама не уступит доче с унучиками «гостиную»? Там-то всяко площадь побольше будет.
Точно!
Потому, что [Ой!]
Ой — это усе равно будет одна комната у дочи и деток ее
Большую комнату легче зонировать или поставить перегородку. Пусть даже чисто символическую.
Какая интересная старая б л я д ь… Родство у нее только в одну сторону работает. Ущемлять родную дочь можно, а маму, оказывается, нельзя?
А я вообще тут подумала Пускай если сестре нужна Та комната и пускай она платит за комнату. И плюс ко всему прочему оплачивает гараж или склад где будут храниться вещи.
А что по-моему всё правильно Ей нужна комната вещи в комнате не нужны пускай платит.
И сестра с этих денег будет откладывать себе на ипотеку
Месяц заплатит, потом перестанет.
А когда Вы фактически пустили детей, то выкурить их крайне сложно.
Компенсации за пользование чужими долями суд присуждает гораздо ниже рынка.
Не надо так.
Героиня молодец! Но еще посоветую ей для начала поставить стальную дверь с хорошим замком. Ну так на всякий случай. А то сестра может не вывезти вещи, а испортить, и скажет, ничо не знаю, так и было. Или племянники просто будут по ее вещам скакать.
Так что стальная дверь и замок, если по-хорошему не понимают.
Неплохо бы опись и оценку вещей как-то зафиксировать.Если такое возможно, конечно.
Даже с дверью лишним не будет.
Где то читала что если в квартире доли не выделены то такую дверь нельзя ставить. Я бы просто предупредила если испортите мои вещи ваши тоже пострадают..
Всё можно, и в любом случае, а что они сделают? Предупредить — полезете ломать дверь, окажетесь в коммуналке или на свои две трети от продажи квартиры будете покупать себе, что сможете.
Если дверь трудно взломать, это несколько поостудит их пыл. А вообще без замка рано или поздно всё равно влезут, просто не смогут удержаться.
Ну и в принципе это нелепость, что якобы нельзя дверь менять. Вот, скажем, дверь уже на последнем издыхании, дыры в ней и т.п. и что, нельзя менять? Так и жить с дырявой обшарпанной дверью? Ну бред же.
Послать сестру и предупредить если она тронет ее вещи что обратится в суд о причинении ущерба и поднять вопрос о продаже своей доли. И не тянуть с этим делом. Вещи новые в упаковке. Какой гараж? Совсем сестра обнаглела. Она просто выдавливает вас из квартиры. Потому что ей надо.
Судя по ее плотному общению с бывшим — это просто способ отжать всю квартиру. Конфликта с мужем у нее нет — пусть валит с деточками к их папе. Это его заботы, где и как они живут, а не тетки и не бабушки.
Ну во-первых, как это ГГ не пользуется комнатой? Очень даже пользуется — хранит в ней вещи! Законном не запрещено! А если и коммуналку платит, то с неё взятки гладки. Коммуналка там и вовсе копеечная должна быть (если считать 1/3 от общей суммы и стоят счётчики).
Во-вторых, какое право имеет голопопая сестрица со своими отпрысками вообще претендовать на долю ГГ? Почему выселила мать? Неужели нельзя просто продать квартиру и купить что-то другое?
Нельзя, потому что их трое. Собственников, разумеется, а не человек. Трешку даже на две однушки разменять очень сложно, потому что даже двушка с однушкой по стоимости отличаются далеко не в два раза, а дальше различие в стоимости уменьшается с каждой новой комнатой. А на троих — каждому максимум комната в коммуналке, и не самая большая. Так что ждать им еще до продажи лет 20-30, пока мама не умрет. А то и больше — может, она долгожительница. А продавать сейчас — только за копейки. Гг-то с мужем вложат эту сумму в ипотечную квартиру, а вот сестре и маме с ипотекой судя… Подробнее »
Деньги делятся легко.
Сестра с мамой на свои две трети от продажи этой трешки могли бы себе на двоих двушку купить. Если не хватит до двушки, сестра могла бы небольшую ипотеку взять. Но зачем, если они хотят просто всю трешку себе отжать.
Гг сама создала такую ситуацию, уйдя на сьем. Жила бы там, пока копит на свое, может, сестрица бы вообще не приперлась.
Предупредить сестру что если ее вещи хоть на чуть будут испорчены такая же участь в двойном размере постигнет и ее вещи. И сделать это если так случится.
Приехать, врезать замки в дверь, понятное дело что это не сильно остановит от сестры, но все же. При всех сказать громко четко племянникам «вот ваша мама нехорошая, отца вашего не уберегла от развода и вам даж квартиру купить не может» наслаждаться эффектом)))
Мамаша какая-то совсем придурошная. Ей же первой выгодно, чтобы комната была закрыта, чего она хнычет. Ну и сразу становится ясно, почему бабка так наследство распределила. Была б та хата у мамки в единоличной собственности, она б давно её просвистела.
Мамашка боится что унучиков подселят к ней!!!! Доча вполне может сделать из комнаты бабушки «комнату для учебы и игр». А бабке эта тусовка,пусть и в дневное время на фиг не нужна.
Зато маман не боится, что старшая к ней в любой момент мужика притащит, который на РСП-шку польстится. И. соответственно, третье дитятко….
О времена, о нравы… Даже дико представить себе подобное в советские времена. ГГшка заработала что ли эти несчастные метры квадратные? Ведь реально можно решить всё миром, не думаю, что так сложно всё перечисленное сложить в один угол, остальное пространство предоставить племянникам. Продавать долю-глупость несусветная, да и практически маловероятно осуществимая. ГГшка совсем не чувствует родства с близкими людьми, зато права качает, словно действительно заработала эти чëртовы метры. Уверена, ей придëтся побывать в шкуре сестры и это будет справедливо
О, замечательно.
ГГ попадает в шкуру сестры, а теперь расскажите куда ей возвращаться?
На кухню или балкон? С двумя дитями?
Тогда и вернëтся на свои 16 метров, в чëм проблема. С еë злобным характером это не вопрос
Где у неё злобный характер? Об услугах просят, говорят всякие слова изысканные, типа «пожалуйста». На эту сначала сестра-xaбaлкa наехала, потом мамка-плакальщица оросила слезами чистыми. Ни о каких просьбах, как я понимаю, речь не шла — вот ещё, унижаться. Да любая бы взбеленилась и пошла на принцип.
Зато старшая сестра добрая такая! Все за всех решила и отдала распоряжение, что надо сделать, чтобы ЕЙ удобно было.
Так и сестра не заработала. Не факт, что и сама что-то из них заработала, ничего не сказано об уходе за бабушкой. А на счёт «поставить в угол и пустить племянников» возникает вопрос, кто гарантирует гг сохранность вещей? Кто-то будет круглосуточно и ежесекундно следить за детьми? Может быть кто-то даст гарантию, что испорченное возместит, да ещё и в разумные сроки? Близкие люди на гг плевать хотели, им свой комфорт важнее. Так почему ей не должно быть все равно? Она в свое время точно так же как племянники жила в одной комнате с родителями. Хочет сестра комфорта своим детям — пусть зарабатывает… Подробнее »
Люди, вы себя слышите? Я, мне, мой комфорт, обо мне не думают… ГГшка реально собака на сене, причëм злобная. И в обсуждении большинство таких же, что с вами стало.. Дети, пусть не свои, сестры-это лишь досадная помеха к собственному комфорту.. Когда приходит часть расплаты, подобные ГГшки недоумевают-меня-то за что..
Бггггг) тут главная злая баба это сестра. Она своим детям не может обеспечить ничего. Какая же такая мать то? Ненавидит своих собственных детей, не может квартиру им заработать. Серьезно. Ужасная мать.
Зеркальте в сторону сестры гг. Она тоже за свой комфорт гг грызет. Просто у гг есть метры, на которые сестра глаз положила. Что такого сестрица хорошего сделала гг, чтобы та бросилась ей помогать? Может они всегда были не разлей вода? Нет такого. В тексте сказано, что не особо ладили. Может сестра предложила гг компенсировать все неудобства? Там оплату вывоза, аренду хранилища с гарантиями по сохранности вещей с ключами только у гг. Тоже нет. Предложили вывезти вещи в неотапливаемый гараж к какой-то тётке, без каких либо гарантий сохранности. Теперь «родная» сестрица вообще кричит, что просто вывезет вещи гг. Вам не кажется,… Подробнее »
Хоть один адекватный человек среди комментаторов.
Еще одна белопальтовая особь…
Так к гг час расплаты уже пришел, миновав час комфорта. Отдавай комнату, а и все равно, что если и твой брак развалится, тебе придется идти под мост, потому что в твоей комнате уже обживутся племянники. Её в семье уже не любят, на неё уже плюют, ну что ей беречь…
Она-то как раз чувствует родство, в том и проблема. А её из семьи вычёркивают. Мамка могла бы родить одну дочь и спокойно жить с ней в бабьей яме. Но нет, она никогда ни в чём себе не отказывала, а потом рыдала — а чо, прокатит. Ну вот не прокатило.
В чëм вы увидели это родство-в еë неуëмном желании расплеваться с родственниками, но настоять на своëм?
Она обижена и это можно понять. Одна дочь — добро пожаловать, а вторая — забирай своё барахло, внучкам места мало. Присутствуем при рождении традиционной однополой семьи, всем будет очень удобно, только гг надо вышвырнуть раз и навсегда, она лишняя в этой пьесе.
А вот незадача, дед с бабкой, которые и были настоящими хозяевами, решили иначе.
Только тот, кто сам способен на такие поступки, видит ситуацию с этой точки зрения
А у вас пальто белое!
А там никто из баб не заработал эти чёртовы метры, так что все в одинаковых условиях. И если Вы внимательно читали, там не идёт речь о том, чтоб вещи сдвинуть в угол. Сестрица чётко озвучила, что просто выкинет барахло. У Вас «мыжсемья» только в одну сторону работает почему-то и это не в пользу ГГ. Договориться можно, только если вторая сторона договороспособна. Если б сестра не быковала, а нормально предложила поискать выход — оплатила бы, например, ту же кладовку, как здесь предлагают. Но там цель не договориться, а выжать ГГ-шку любыми методами из хаты вместе с вещами.
Так гГшка и не предлагала альтернативы, договариваться не в еë стиле, она только в позу вставать умеет
Имеет право. 1/3 принадлежит ей и она имеет право пользоваться ею так, как ей нужно. А у сестры, что хочет забрать комнату своим детям есть муж, вместе с которым и ЗА СВОЙ счет она обязана обеспечить условия детям. Не за счет их тетки, а за счет родителей.
А почему удобство племянников должно обеспечиваться за счет ГГ? Старшая сестра не в декрете, явно работает, так почему бы ей не взять ипотеку и не выкупить долю младшей сестры, чтобы ее детям было комфортно жить? Это ведь ее обязанность- обеспечивать своих детей. Вот пусть и впрягается. А младшей будет достаточно правильно оформить свой вклад в общее с мужем жилье, чтобы потом проблем не было.
Вот в каком месте вы увидели, что ЗА СЧËТ сестры? Еë никто не просит эти метры подарить, всего лишь дать возможность пользоваться. Но ггшку даба душит, готова со всеми [Ой!] но уступить
Именно за счет. Одна будет бесплатно пользоваться чужим, вторая- пахать на ипотеку. А логично, чтобы пахала та, которая будет этими метрами пользоваться. Но старшей почему-то не приходит в голову впрячься, она хочет пользоваться нахаляву. И еще раз- младшая этими метрами пользуется! Она их использует для хранения своих вещей, они ей нужны! А хабалка-сестра с какого-то перепою решила, что потребности младшей сестры это фигня и ее потребности важнее, хотя каких-либо прав ноль целых xpен десятых Но почему-то обеспечивать метры сама не разбежалась. Вот ответьте на вопрос, почему ипотеку должна брать младшая, а не старшая? Ей нужны эти метры? Нужны. Она хочет… Подробнее »
Да кому вы что-то пытаетесь объяснить! Персонаж «Лилия» наверняка из таких же как сестра ГГ мелких цариц, которые считают, что «семья» должна в первую очередь выполнять ЕЕ, царицы, волю. Или это не семья! Типа, «мы — семья! Поэтому вы все будете делать так, как Я скажу! А кто ослушается, пусть пеняет на себя!» И таких в ветке несколько штук. А доказывать им что-то, все равно, что биться головой об стенку, потому что существует только ИХ мнение и неправильное.
боже, откуда ж вы лезете… Так и мамаша ггшки не заработала ни hrena, и мамаша, и гг и ее сестра — все получили эти метры в наследство от тех, кто заработал. С hrena ли двое незаработавших наследних теперь решили отжать метры у третьей? Ухи обьелись? Так это поправимо, мордами в овно потыкать, может, их и попустит. А чтобы в шкуре сестры не побывать, гг сейчас ЗАРАБАТЫВАЕТ деньги на квартиру, а не бежит плодиться, как кролик.
Такое ощущение, что женщин в этом обсуждении нет, для них роды-просто плодилка, близкие люди-враги. Всех по себе меряете, откуда вы-то поналезли, несчастные?
Где вы тут близких увидели? Мать готова выжить дочь в угоду другой дочери. Сестра готова влезть в карман сестры, чтоб возложить на нее обязанности перед племянниками — это близкие?! С такой родней врагов не надо!
«Несчастные», это которые сначала свое заработали, а потом на свое детей родили, и не приходится с родственниками баталии устраивать, пытаясь отжать у родственников имущество, которое самим заработать было лень? Интересное у вас понятие о «несчастии». А счастье, это, конечно, несколько детей наахать на [Ой!] мужа, потом развалить свою семью и свалиться с детьми маме на голову. А потом пытаться у сестры метры отжать? Может быть, в Вашем понимании это великое счастье, но чур меня от таких «счастливых».
Такое ощущение,что у белопальтовой особи под ником Лилия какие то особые мозги и особое зрение, раз она видит то, чего нет и в упор не видит то. что есть? По себе меряешь?
А где близкие? Я как-то в подходе старшей сестры «вещи твои в гараж выкину и комнату займу» близости не вижу. Мальчишкам нужно место? Дома оно у них было? Ну и зачем эта дура потащила их на голову матери и сестре? Отец там вроде не злодей, обеспечивать их готов…
так это сестра права качает
Не нравится сестрице, что места мало? — дети могут и с отцом проживать.
В комнату поставить не только замок и сигналку, но и камеру с датчиком движения и выходом в сеть.
Маме доверительно сообщить, что как только сестра пристроит детей по чужим комнатам — она притащит мужика и опять начнёт плодиться, а жить все будут в этой самой трёшке. Так что мамо пусть стоит на страже не столько интересов гг, сколько своих собственных интересов. Зачем ей в доме вонючий мужик и орущий младенец
Естественно, поскольку обеспеченный мужик на бабу не первой молодости с двумя детьми не клюнет. В лучшем случае, какой нибудь гастер.
Посоветоваться с юристом (можно ли замок врезать, выделить долю)
Пока: периодически приезжать хотя бы ночевать, платить официально ( а не через маму) свою треть платежей.
А в чем проблема врезать замок, если дверь в спальню без замка? Просто я не в теме.
Да я тоже… но народ тут пишет, что не выделив долю, нельзя врезать замок.
Народ пишет дикую чушь. При этом, если бы речь шла не о [Ой!] а о матери или свекрови, то ей бы все орали, чтобы врезала замок и не давала вонючим унучикам просочиться в ее комнату.
Если пока не пользуется комнатой, то можно и уступить племянникам. Только вещи отправить не в гараж, а снять склад для хранения вещей, естественно за счет сестры. А так «собака на сене» получается. Жизнь штука сложная, вдруг самой помощь семьи понадобится, тогда эта упертость может и аукнуться
А по итогу склад придется оплачивать самой гг,
А если придется оплачивать самой, то тогда уже и вредничать можно начинать
Как мало адекватных людей в этом обсуждении, но всё же радует, что они есть. Я абсолютно такого же мнения
Адекватные — это, те, чье мнение совпадает с вашим?
Это те, у кого есть семья, а не какие-то люди, с которыми ты вырос
Как пафосно. То есть, сестрица ГГ, по-вашему, имеет полное право освободить комнату от вещей сестры, педалируя тему «этожетвоиплемянникитыдолжна», совершенно не принимая во внимание тот факт, что та еще очень молода и может обзавестись собственными детьми. Почему она должна любить племянников больше, чем своих, пусть даже еще не рожденных детей? Кроме того, она может вернуться домой, как это сделала старшая. Думаете, племянники покорно соберут вещи и отправятся жить в общую комнату с бабушкой или матерью? Ага. Щаз.
Или я что-то пропустила… по, моему, там не было слова «должна». По мне, так это просьба, причем, не требующая каких-то особых усилий. А вот если ггэшке реально понадобится эта комната, то тут уже надо отстаивать свои права. А здесь просто вредность играет
Публичная демонстрация того, что вы готовы ограбить всех под соусом «мыжродня» вас не украшает.
Адекватные-это те, кто видит дальше собственного носа
Вот и вам бы посмотреть.
Помощь семьи, может быть, и понадобится, вот только будет ли она этой семьёй оказана? Что-то мне в данном случае подсказывает, что нет, и надеяться не на что.
Ибо все семья-не семья, в том числе и гг не пылает семейными чувствами
Естественно не пылает. Каков привет, таков ответ.
Как это не пользуется?! Она как раз пользуется ею — комната не пустует, это плацдарм для переезда.
Да просто пригрозить, что сдаст свою комнату семье из 6 человек, тогда быстро заткнутся! А сестра — хитрая: сама за 11 брака не нажила ничего, так теперь у сестры давай отжимать! Слать их лесом! Мать, раз такая добрая, пусть уступит свою комнату и живет на кухне!
Читаю эти опусы и как же мне жалко таких людей несчастных. У которых семьи видимо никогда настоящей и не было. За метры квадратные загрызть друг друга готовы. Это же вообще спятить можно. Одна шантажирует, вторая вопит, что её барахло важнее всего на свете, маман среди этого маразма тоже начнет скоро кукухой ехать, ещё бы, таких двух куриц воспитала. Мрак. Если бы у меня была такая родня, то не было бы у меня родни короче.
так пишут те, кто всё б отдал, да только у них ничего нету… поэтому подайте лучше им — несчастным, а они вам за это организуют настоящую семью ввиде себя.
сестру приняли, ей помогают, не вижу проблемы жит в одной комнате с дошкольниками. Люди и вчетвером в одной комнате живут. Это сестра и привередничает. С мужем надо было так
И все таки отдельно оплачивать свою долю коммуналки и замок в дверь врезать. Это лучший законный выход
я вот чего то не пойму-а зачем гегешка отбрехивается скандалит объяснения объясняет-не нужно это всё-лишние нервы ,а главное впустую. сеструха вернулась с приплодом на свою «законную» долю?-вернулась. а гегешка чего стесняется? и у ней есть такая же доля! вот пусть берёт прынца под мышку,узелок на плечи и шагает на историческую родину . коли речь зашла об несчастных племяшах,которым треба пространство ,забота да понимание-то дело труба! не мытьём так катаньем гегешку прогнут ,да метров лишат. опять же прямая экономия средств-быстрей на свою холупку насобирают. и опять же -вокруг родные людЯ,-проще разбираться-послали всех наher,и живи себе в удовольствие.
«Мама ради внуков готова наплевать на мои права, никто и не помнит, что я имею право на свою часть квартиры.» Вот именно поэтому нужно сделать так, чтобы вспомнили о правах ГГшки. Поставить в комнату железную дверь с замком, комнату на сигнализацию. Обязательно платить свою долю коммуналки, причем ни в коем случае не наличкой в руки маме, а переводом с указанием в комментарии назначения платежа. На время родственнички притихнут. После того, как ггшка обзаведется своим жильем и перевезет свои вещи, начнется второй акт марлезонского балета, и к нему лучше подготовиться заранее. Если ГГшка допускает возможность пустить в пустую комнату родню, то… Подробнее »
да ничерта никто не будет платить -я вас уверяю! поднимут вой и будут дитями прикрываться .по моему правильный мой вариант. вселиться к себе комнату,и готовить блудень к размену-разъезду.вы ж поймите-там начались атаки на её долю. сначала комнату займут,а потом сделают вид что гегешки тут и рядом не стояло-и отмазка волшебная-у меня же дети,твои родные племяши-и хоть ты выспись. все остальные методы мимо-мамашка будет горестно слёзы проливать,а разведёнка ядом плеваться.
Да я и не спорю, что самый правильный вариант, причем для всех,- это разъехаться. Но там же ж маменька сердобольная, если разъедутся по отдельным квартирам, то кто ж бедной разведенке помогать-то с ее выводком будет? Хотя на месте матери я б первая предложила продавать квартиру и брать всем ипотеку, чтоб на старости лет спокойно пожить. Пока работает, есть возможность выплатить ипотеку. А останется в квартире с доней- рискует получить не только унучиков, но и новые дочины портки, поскольку успешному и квартирному мужику разведенка не первой свежести с двумя прицепами нaфиг не сдалась. А там еще и новый младенчик может образоваться.… Подробнее »
понимаете в чём дело-такая мамашка,всю жизнь прожившая в хатке родителей и решившая в ней и помереть -костьми ляжет .но ничерта менять не будет. её старшая дочь в точности повторяет её судьбу-так же притащилась опосля развода с двумя дитями на шею к матери. младшая -вроде как отрезанный ломоть,потому что упорхнула в самостоятельность не слова не сказав-по поводу своей доли,из чего мамашка и разведёнка сделали однозначный вывод-что младшая ни на что претендовать не будет,потому что там жеж детки-родные плямяши,а им нужен воздух и свобода,но не из рук бывшего мужа,а исключительно за счёт сеструхи. из чего я лично делаю однозначный вывод-никаких дверей с… Подробнее »
Во, тоже самое предлагаю. А пишут: дверь, охрана, опись, трудовые мигранты? Нету вариантов кроме одного — самой въехать и метры свои охранять.
безусловно! дело однозначно пахнет керосином. когда перед носом начинают трясти дитями,и взывать к родственным жертвенным чуйствам-финал очевиден-растворись в семейном блудне, умойся и ступай себе с богом. а мы тебе тожеть когда нить чёнить могет быть.
Ну дверь с замком нужна по-любому, даже больше нужна, если самой вьехать. Иначе как там выживать вообще, когда племянники будут буквально по голове скакать, а оставить ничего ценного в комнате будет нельзя вообще, украдут, разобьют, испортят? Сначала замок, а потом уже можно и вьезжать.
Я поняла почему вечно такие терки. Гг не живёт в квартире. А мать ежедневно видит кислую рожу другой дочери и слушает ее гундеж. И вот чтобы на мозг ежедневно не капали такие ситуации и происходят. Типа лишь бы оставили в покое. Если с человеком живёшь полностью абстрагироваться невозможно. Но парадокс покой должен обеспечить тот кто в квартире не живет. Потому что опять же с рядом живущим это тёрки и скандалы так как за минуту ситуацию не решить. На сьем никто не пойдёт. Гг где то там, а сестра тут с детьми. Ее не выгнать. И слушать нытьё надоело. Ничего делать… Подробнее »
Опять эти тётки, которые рожают не имея своего жилья… всё как всегда. .. Коробки такие ситуации.
А по сути вопроса — вешать замок, бороться Законными методами, не позволять себе сесть на шею. Платить за коммуналку
Ну да. Сестрица укореняется капитально. Глядишь, и мужика приведет на общую жилплощадь и родит еще пару детишек. А мебель после гаража можно сразу на свалку. Хорошо придумала.
А ещё мебель и вещи из гаража могу прекрасно испариться. Никто гг не гарантирует сохранность вещей в чужом гараже. И фиг докажешь, что что-то отдавал на хранение.
Выделила свою долю, разделила счета, врезала в двери своей комнаты замок и далее по списку- предложила выкупить долю родственникам, выставить свою долю для сьема, либо на продажу. Мать с сестрой добиваются халявы, а это значит, что интересы Гг им неинтересны( извините за тафтологию). Имея такую родню, врагов не надо.
Сестрёнка, если хочешь пользоваться моей комнатой, я могу тебе её сдать, давай обговорим сумму арендного платежа. Я на эти деньги арендую место для хранения вещей…
Вот, вроде, хорошая идея, но замучаешься с неё эту плату выбивать. Не, лучше не связываться. Хотя, как пугалка, фраза замечательная.
Официальный договор. Оплата за год вперёд. Сестрёнка откажется. Дальше — замок в дверь и всем хорошего настроения!
Не будет она ничего платить. Онажсестра!
А сестра такая «да-да-да», вещи вывезли, комнату заняли и… нутутжидети, денегуменянету, мыжродня… И в чем цимес вывоза вещей из СВОЕЙ жилой комнаты в ЧУЖОЙ неотапливаемый гараж? Сразу на помойку — дешевле станет!
Я выше писала… Деньги за год вперёд.
Вот наглецы! Человек не живёт в квартире, на кухне и других местах общего пользования не толчется, снижая нагрузку на них, будучи со собственницей, предпочитает жить на съёме, и ей вместо спасибо вот это вот всё. Мамо и сестра демонстрируют ггшке, что она там, в принципе, лишняя, должна всё отдать и смиренно уйти, в идеале вообще раствориться в тумане и не отсвечивать никоим образом. Из трёх равноправных сособственниц именно сестра создаёт всём проблемы своими детьми. Заделал ей этих детей левый для ггшки дядя, с которого почему-то взятки гладки, а жизненное пространство им обеспечивать должа ггшка за свой счёт почему-то. Справедливостью здесь… Подробнее »
Самое адекватное прояснение ситуации. Сестра натворила ошибок, расплатиться предлагают зачужой счёт, ГГ. И мать поддерживает это. При возможном размене квартиры у них будет 2/3 стоимости материнский капитал,возможно на 2 хватит. Только вытеснить ГГ более простой вариант, меньше движений.
Ну это естественно. Кого жальче? Конечно, обездоленную старшенькую. У нее же ДЕТИ! А у младшей все и так хорошо. Муж есть, детей нет. Пока. Чё ее не потеснить-то? А там видно будет. Главное, сейчас вещи младшей куда-нибудь выкинуть, чтобы внучонкам просторнее стало!
Хорошо сказали. И вот эта манипуляция слезами — особенно бесит. А люди они такие, большинство идут по наименьшему сопротивлению, даже если это противоречит справедливости и нормам морали. Бывает такое западло прилетает от человека с которым всю жизнь связывали теплые родственные отношения, а как случается что-то где надо решать и шевелиться, он внезапно принимает сторону скандального проблемного человека, потому что не хватает воли послать и что-то делать, удобней так. ГГ советую действовать максимально прагматично в ее ситуации, будь то раздел квартиры и продажа доли, выделение комнаты и отгораживание ее железной дверью или веселое проживание с мужем со всем остальным кублом —… Подробнее »
Нормальными семейными отношениями ни в истории не пахнет, ни в комментариях. Любовь к нескольким квадратным метрам превыше любви к сестре и племянникам. Нигде в истории не сказано, что мама с сестрой в жизни успели показать себя плохими людьми, что у ГГ правда есть повод им не доверять и считать, что пойди ее семейная жизнь под откос, ей родные откажутся помогать и пускать обратно. Нет, просто решено «Метры хорошие, их жалко. Сестра плохая, жалеть нечего». Также еще поражает, что метры эти ГГ не сама заработала (абзаца про уход за тяжелобольными родственниками тут тоже нет), но отстаивает их, как будто 10 лет… Подробнее »
Что значит, «откажутся пускать обратно? «, wtf? На свою то долю и кто-то там ещё не пустит, зашибись!?
-«..Нормальными семейными отношениями в истории не пахнет..»! и как это верно-это я про разведёнку,которая отчего то решила,что её проблемы по обеспечению её же детишек квадратными метрами,должен решать не её муж,не она сама,а сестра. вот это действительно-не семейные отношения,а настоящий рейдерский захват! причём с пошлыми заламываниями рук,с лицемерными слезьми и оскорблениями-Тебя интересуют вещи? А племянники совсем по боку? Это же дети, вот сразу видно, что у тебя своих еще нет.-сколько патетики и праведного гневу! интересно,она со своим типа мужем,отцом тех самых племянников,тоже так же голосит и требует? или тихо клянчит на геркулес,и униженно топчется под дверью его хатки,откуда он её попёр… Подробнее »
На основании чего ‘родные откажутся пускать обратно ‘? ГГ сособственник жилья, кто ей запретит?
А по по поводу ‘она эти метры не заработала’, так это ко всем относится: и к маман, и сестрице.
Полагаю, гг знает свою сестрицу (жили в одной комнате много лет как-никак) и знает, на что та способна. Подозревает, что, если она пустит в свою комнату ходить сестру, хоть ее сыновей, и ее собственный брак постигнет та же судьба, что брак старшей сестры, то вернувшись в трешку, она получит спальное место разве что на кухне, если вовсе не в коридоре. А как она хотела? Детям нужно жизненное пространство, пожилую маму стеснять тоже не комильфо, потому что та рано ложится/делает телевизор погромче/храпит и т.д. и т.п., ну, а старшая в СВОЮ комнату не обязана никого пускать. Такие люди, если им щеку… Подробнее »
Вы можете пригласить тех племянников на свои метры. И мы объявим вас святой.
Как мама с сестрой успели показать себя, вообще-то и сказано в истории. Дайдайдай, вещи вывезу, комнату займу — открытым текстом. И если через пару лет младшая тоже разведётся и вернётся, то нет, по закону ей отказать не смогут, но начнут мотать сопли на кулак — ну мальчишки уже так привыкли к комнате, ну перекантуйся пару недель на кухне, а потом снимешь же квартиру, ну, у тебя ж детей нет (если их ещё не будет, а если будет ребёнок, то — ну зачем ты с ним приехала сидеть у нас на головах, знаешь же, как трудно?)
ВЫХОД ТОЛЬКО ОДИН ПРОДАТЬ КВАРТИРУ РАЗДЕЛИТЬ ДЕНЬГИ И КАЖДЫЙ САМ РЕШАЕТ СВОЙ ЖИЛИЩНЫЙ ВОПРОС
У меня с сестрой тоже не близкие отношения. Без разговоров нашла бы куда свое барахло пристроить и помочь сестре и племянникам. Да чего же люди стали эгоистичны. Просчитаны… Жуть и жуть…тошно было читать..
Ну вы молодец, орден терпилы вам на шею и пирожок с полки! Но не все обязаны следовать вашему примеру.
Опять заверещала особь, которая все бы отдала сестрице и племянникам, да только у нее ничего нет.)))
На самом деле, думаю, ГГ идёт на принцип. Можно и уступить свою комнату, когда ГГ купит свою квартиру и их перевезет. Если вдруг вернётся, то или ей возвращают комнату, или она продаёт квартиру.
Я бы разрешила. Сестра сейчас живёт в моей комнате в родительской квартире. И если я вернусь, то ей придётся решать вопрос с тем, как жить дальше вчетвером в её самой большой комнате в квартире. Но пока есть возможность, я не возражаю, чтобы она использовала моё пространство.
Я бы да кабы. Вот когда вернетесь, тогда и рассуждайте. Если вас в «вашу» комнату впустят вообще, а не засунут в кухню.
вот когда купит, это уже другой вопрос
С такими родственничками, и врагов не надоть!
К рассказу нужно добавить консультацию юриста по жилищным вопросам. Хотелки двух сестёр- только их хотелки.
я на стороне ГГ
Была бы я на месте сестры, втихушку бы пользовалась комнатой и все…что там места много надо стол поставить для работы и диванчик маленький…ну или спать с детьми в одной комнате. ГГ и не узнает ничего :)))
так эта ж нахалка просит всю комнату освободить….если б просто диваничик поставить или иногда раскладушку или стол — другой бы разговор был
Таким пальчик дать — по самую шею все оттяпают. Не вариант.
Гг узнает, когда придет и увидит, что ее вещи испорчены просочившимися в ее комнату племянниками.
Была бы сестра ГГ нормальной матерью, попросила бы сдвинуть вещи в угол, поставила бы себе диванчик и жила бы отдельно от детей. Но нет, ей отдельную, большую комнату подавай. Она сама для своих детей личным комфортом не хочет пожертвовать, но ГГшку мордой в овно тычет
Главное — была бы нормальной сестрой, а не особью, решающей свои проблемы с детьми не за счет их папаши, а за счет сестры.
Если вещи гг не исчезнут, не окажутся внезапно подожженными, залитыми или изрисованными… Так если это можно гарантировать, то и «тихушки» не надо. Просто все беречь и за все отвечать.
И, разумеется, пропадать по первому требованию хозяйки комнаты вместе с детьми, столом, диванчиком и бардаком.
У сестры такое взаимопонимание с бывшим на тему как устроить бывшую и детей, что самая лучшая идея — вернуться ей к мужу.
А гг права — сунут нос на ее территорию — продажа и раздел. Без вариантов. Иначе ни сестра, ни явно предпочитающая ее мама берегов не видят. Даже подумала в какой-то момент, а не есть-ли это спланированная акция «отожми долю у сестры» именем деточек.
Правильно здесь советуют:надо выделить доли. И предложить сестре выкупить эту долю. Свой взнос в общую ипотеку с мужем оформить юридически и брать своё жильё. А так жить и [Ой!] каждый день — не вариант…. Другое дело, если сестра откажется выкупать долю Г.Г. А такое очень возможно.
А почему бы маме не переехать в спальню сестры, а сестре с детьми в гостинную? Она, обычно, больше всех остальных помещений, но, чаще всего, проходная. Детям, на данный момент, всё равно, а сестре особо прятаться не от кого.
Всё правильно Дарья делает, пусть и дальше стоит на своём. Действительно важно сохранить за собой какое-то пространство. Кстати, добренькая мамаша могла бы гостиную дочке с внуками уступить, а сама в меньшей комнате жить. Одному же человеку меньше пространства нужно, чем троим.
Вот просто интересно — а здесь есть люди, у которых нормальные отношения в семье? Мало ли где у кого какие доли в квартире, неужели действительно разведённой сестре с детьми нельзя позволить жить в комнате, в которой САМА НЕ ЖИВЁШЬ? Почему ни у кого не возникает мысли, что можно не по закону, а по-человечески: одна сестра пускает другую в свою комнату, а другая без звука пускает обратно первую, если вдруг та тоже, например, разведётся? И поддержавают друг друга. Ведь с вещами и правда можно что-то придумать.
Милочка. не трясите белым пальтишком — слишком дурно от него пахнет отходами вашей жизнедеятельности.
Предупредить, что за взлом комнаты, посадишь. Замок нормальный поставить. Будут упорствовать потребовать продажу.