За мамой ухаживать — моя обязанность, но племянница почему-то тоже на наследство претендует
-Приходила, как же. Посидела рядом с мамой, за руку ее подержала. Минут 20 просидела аж. И убежала: «Дела, ребенок, держись, бабулечка моя любимая», — злится Дарина.
-И снова даже не предложила тебе помощь? Ни деньгами, ни личным участием?
-Не предложила. Денег, допустим, у нее нет. Это я точно знаю, живут на съеме и изо всех сил сейчас надеются на то, что «любимая бабулечка» быстренько помрет и осчастливит внучку наследством. Но вот я попросила ее побыть с бабушкой день один, мне надо обследование пройти самой, давно болит спина, а все откладываю, что ты: «Ой, я не могу, у меня же малыш». При этом с малышом сидит ее свекровь частенько, когда Ксюша с мужем изволят с друзьями развлекаться.
-Понятное дело, с лежачей бабушкой весь день провести — не развлечение. Давай уже, назначай свое обследование, я посижу, отпрошусь, отпустят, — предлагает Дарине лучшая подруга.
-Спасибо, вы с мужем постоянно меня выручаете, — вздыхает Дарина. — Но самое обидное, что я с мамой поссорилась снова из-за Ксюши. Неделю уже смотрит на меня обиженно и сопит, что я настояла на этой дарственной и запретила внучке об этом говорить, мол, вот какая Ксюша внимательная и добрая, не знает, бедная, что ничего ей не достанется. И Арина там, на небесах ее непременно встретит и упрекнет, что обездолила она ее дочку, внучку свою любимую.
-Ну отлично, предложи маме, что ты отказываешься от дарственной, отдашь квартиру Ксюше, но только вместе с бабушкой. Пусть она теперь из-под нее стирает, ворочает ее. Зато будет это делать не на съеме, а в своей собственной квартире.
У Дарины сейчас на руках тяжело больная мама. Последствия инсульта, лежит уже почти год. Есть и прочие сопутствующие заболевания. И уход за пожилой женщиной целиком и полностью лег на плечи одной Дарины. Мужа у нее нет, развелись много лет назад, сын Дарины полгода назад ушел служить срочную.
Старшая сестра Дарины умерла 8 лет назад, когда ее дочь Ксюша закончила школу. Девушке уже было 18 лет, она вскоре уехала учиться, вернулась, вышла замуж и родила. Бабушка уже тогда прихварывала, но внучке было не до бабушки.
-Они, когда женились, вставал вопрос о том, чтобы жить у бабушки, квартира двухкомнатная, все не на съем тратиться, да и бабушка уже тогда нуждалась в помощи, — вспоминает Дарина. — Но отказались чуть ли не хором с мужем: хотим отдельно. И потом, когда мама слегла, я решила с Ксюшей поговорить, мол, уход нужен. Возьми на себя, ты же в декрете сейчас, за это я от наследства откажусь, знаешь, что мне ответили?
-?
-Ну не хочет муж жить с бабушкой, тем более с больной, что я сделаю, — похлопала тогда Ксюша глазками. — И потом, у меня ребенок маленький. Каково это? Мне разорваться? Сын на руках, его бросать и бабушку ворочать? Квартира… это заманчиво, но мне и половины хватит, той, что мне по наследству должна отойти. Вложим с мужем в ипотеку, вот и решим свой жилищный вопрос. А пока… Пока мы потерпим.
И тут же встряла свекровь Ксении, она была как раз у молодых:
-Дохаживать родителей — святой долг детей, а Ксюша всего лишь внучка. Вот твой сын будет из-под бабки простыни стирать? А почему Ксюша должна?
-Отлично, — усмехается подруга Дарины. — Всего лишь внучка, а на половину квартиры губу раскатала. Тогда уж, получается, что твой сын имеет тоже право на треть наследства?
-Мой сын прав не имеет, его в расчет никто не брал, а Ксюша после смерти Арины постоянно от мамы моей слышала, что та разделит наследство на двоих, раз Арина умерла раньше нее, то ее часть отойдет Ксюше, сиротке несчастной, — поясняет Ксения. — И теперь, когда я маму уже забрала к себе, любимая внучка появляется на 15 минут раз в месяц. И все.
Дарина перевезла мать к себе. Разрываться между домом, сыном, работой и больной мамой стало невозможно. Вскоре оказалось, что и работать полноценно она не может. Начальник пошел навстречу, перевел Дарину на половину ставки, работает она теперь удаленно, раз в неделю приезжает в офис.
-Конечно денег не хватает, — вздыхает Дарина. — И средства по уходу нужны, и лекарства льготные не всегда есть, приходится покупать, чтобы не прерывать курс лечения, хотя… и я, и мама, обе понимаем, что лечение успешным уже вряд ли будет.
Когда Дарина решала вопрос со своей работой, сын как раз в армию уходил (институт он окончил), женщина решила сдать мамину квартиру, с деньгами стало посвободнее. Но ведь даже для того, чтобы съездить на работу на несколько часов, надо, чтобы кто-то остался с мамой. Несколько раз Дарина звонила с этим племяннице, всякий раз та находила предлоги, чтобы отказаться, а в последний раз, пару месяцев назад, племянница ее достаточно жестко отбрила:
-Ну что Вы все время ноете и просите? Ну не стану я с бабушкой сидеть. Это Ваша обязанность. Что-то сына своего вы дерьмом после бабули не напрягали, а мне постоянно названиваете. Потому что я женщина, да?
Телефон был на громкой связи, мама Дарины все слышала, поэтому на предложение разозленной дочери написать дарственную на нее, согласилась, упомянув присловье, что кому горшки, тому и хата. Вызвали на дом нотариуса, позвали свидетелей, сделали все, что нужно. Дарина уже получила документы о том, что собственницей маминой квартиры является она. Ксюше бабушка все же решила отписать деньги со вклада, там тысяч 300 («гробовые» хранятся отдельно).
Условились, что ничего Ксении по поводу квартиры не скажут — бабушка обиделась на слово «дерьмо». А вот теперь, когда внучка в очередной раз заглянула проведать бабушку с пустыми руками и на 15 минут, старушка мучается совестью: как же она с дочкой старшей на том свете встретится?
-Нормально встретится, — злится Ксения. — Арина, если ТАМ что-то есть, слова своей доченьки тоже слышала. И потом, наследство просто так не падает. Не в нашем случае. И я считаю, что абсолютно права. Уж если Ксюша хочет наследовать за свою мать, то и материны обязанности она должна нести. Будь жива моя сестра, то мы бы уход пополам разделили, как и то, что после мамы останется. А так… ты с работы отпрашиваешься, чтобы с чужим человеком сидеть, а ее внучка ненаглядная только наследства и ждет.
Пы-сы: зарегистрирована Ксения с ребенком у свекрови, так как квартира бабушки хоть и рядом с Москвой, но это Подмосковье, а в садик ребенок племянницы героини пойдет уже в Москве, и в поликлинику ходит по месту прописки.
Что скажете? Дарина поступает честно? Или некрасиво так, получается, что она оставила без наследства дочь собственной покойной сестры, а ведь у той семья и маленький ребенок?
История рассказана анонимно
Дарина то тут при чем? Без наследства внучку оставила бабка. И не на пустом месте. Каждый получит то, что заслужил — все честно
Кому горшки — тому и хата. И точка.
Как человек 7 лет ухаживающий за лежачей бабушкой, с маленьким ребёнком, ответственно заявляю: все по честному!
Внучке-лентяйке и 300 тр много! Ну не хочешь ухаживать, твоё дело, но тогда и рот на наследство не разевай, умница!!!
Да какие 300 тыщщ! Ей вообще НИЧЕГО не должно достаться. Ноль! И по закону, и по совести. Раскатала губешки — наследство ей понадобилось! От совершенно посторонней бабки! Двоюродная — это не родня. Ладно бы она ухаживала — хоть раз в неделю. Да даже в месяц! А она же вообще ничего не делает! Какое, блин, ей наследство!
Ой! Извините! Бабка родная. Чё-та торможу :( Все равно никакого права наследовать эти 300 тысяч у нее нет. Тогда уж пополам с сыном Дарины.
Наследовать-то она может по праву представления за умершей матерью. Но ГГ-шке тоже не щёлкать клювом и всё вошедшее в наследственную массу (это нам про 300 тысяч написали, там, може, ещё что нарисуется) пилить до последней плошки. Из принципа.
Бабка уже отписала Ксюше деньги на своём счёте, значит не только дарственную сделали , но и завещание
По тексту не очень понятно, есть ли завещание, может бабка об этом с ГГ на словах договорилась.
Право есть. По праву представления.
Ну, по закону как раз-таки должно. По праву представления взамен умершей матери. Без завещания внучка — наследница первой очереди, как ГГ.
По совести — нет.
Да какая совесть! Давно уже отменена.
Так она и есть родная. Ксюша- дочь умершей старшей родной сестры Дарины.
Кому [Ой!] [Ой!] тому и хата
Опередили!
Жили были муж с женой, жена была христианкой, а муж буддистом. Вот умер муж, а жена решила устроить спиритический сеанс. В полночь блюдце на стол поставила, оно сдвинулось.
— ты здесь, Джон? Что там, в загробном мире?
— все прекрасно, чудесная природа, вокруг меня полно прекрасных созданий женского пола, и все они мои.
— Джон, ужас, неужели это рай?
— Это не рай, я перевоплотился в племенного быка!
Вот прямо дел у Арины нет, сидит у входа на тот свет и ждёт маман)))
По закону внучка имела бы право на наследство, если бы была несовершеннолетней. Взрослая — нафиг с пляжа.
Внуки имеют право на наследство по праву представления, независимо от возраста.
Ну тогда и все заботы должны ложиться на внуков по праву представления…
Так с этим кто-то разве спорит. Но в данном случае хорошо, что у бабки хоть временное просветление наступило. Потому что, иначе, ухаживала бы дочь, а наследство пришлось бы делить с племянницей поровну.
Интересно, они хоть от психиатра справку брали? А то ведь внучка может и оспаривать завещание пойти.
Там не завещание, а дарственная.
А оспаривать завещание внучке нет смысла- она и так получает все, что есть у бабки. Просто квартиры у бабки уже нет и с этим она ничего сделать не сможет.
Сможет оспорить дарственную в связи с отсутствием обследования на вменяемость старого, и, главное, лежачего человека после инсульта.
Здесь роль исковой давности (3 года) важен.
Может, поэтому гг и не хочет, чтобы племянница знала о ней.
При жизни дарителя оспорить нельзя, а после — запросто.
А срок исковой начинает течь, если не ошибаюсь, с момента, те с даты оформления дарственной.
То, что человек лежачий- это не повод. Вот при онкологии- реально оспорить, если человек на препаратах был. А инсульт невменяемость не вызывает.
Да и нет информации, что обследования не было. Нотариус, по идее, знает, в какой ситуации что нужно, а что не обязательно. Но тут только гадать, а это дело неблагодарное.
А бабка может и 10 лет еще пролежать, тут никак не предугадаешь
Нотариус удостоверяет или не удостоверяет только на основании того, что видит сам. Т.е. адекватности в «обывательском» смысле. За медицинские показатели он ответственности не несёт. Поэтому и оспариваются потом всякие завещания-дарения. Нет, он, конечно, может «по дружбе» порекомендовать провести медобследование, но сам на его результатах никак не завязан.
Возраст. Кажись лет после 70 нужно освидетельствование.
Нет в этом случае определение возраста, это же не права получать новые))
Тут написано, что сделано всё «по закону» : со справками, свидетелями и прочим.
Кстати, помню, что в эпикризе после инсульта (тяжёлого, геморологического) у нашего дедушки , было написано «интеллект сохранён». Что было чистой правдой.
Геморрагического. Это значит, что произошло кровоизлияние в мозг.
Я в том смысле, что подарить квартиру тогда было бы сложнее
Без разницы. Пока квартира бабкина, бабка решает, что с ней делать, вне зависимости от возраста внучек.
С чего это сложнее? Кому хочет, тому и дарит, хоть собачьему приюту.
В смысле сложнее?
Собственник имеет право распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению. Подарить сложнее- это если на квартире какие-то ограничения. А наличие внуков никак не влияет.
Внук это вторая очередь наследования же? Если бы дочь отказалась от наследства, тогда бы внучка могла бы вступить. Не?
Нет, внуки вообще в очередь наследования не входят.
А ну тогда племяшка вообще в дамках оказалась, ей хотя бы 300к со счета перепадет
Если бы дочь (первая линия) отказалась — внукам уже ничего нельзя. Только вместо умерших родителей.
Не. Племяшка будет наследовать 1/2 квартиры за своей умершей матерью по праву представления.
Племяшка не будет наследовать- квартира уже в собственности тетки. А по праву представления она наследует то, что принадлежит бабке на момент смерти.
нет уже никакого наследства. все подарено при жизни.
Имеют. А бабушка имеет право САМА при жизни распорядиться своим имуществом. Нет уже никакого наследства.
Это в случае отсутствия завещания. А если есть завещание, в котором такому вот внуку ничего не оставлено, возраст имеет значение: несовершеннолетнему можно отсудить обязательную долю, а половозрелому и трудоспособному обязательная доля не положена.
Видимо, бабушка собиралась оформить все в завещании, но внучечка так выбесила, что оформили все без единой лазейки для нее.
Совершеннолетняя тоже наследует по праву представления. Но теперь наследовать нечего: квартира уже не бабкина, бабка ее ггшке подарила.
Собственно, наследство наследством, но оставлять его — гне обязанность. И право оставить кому сам хозяин хочет — никто не отнимал. Я так понимаю, нет уже никакого наследства. Все определено при жизни. И нафиг с пляжа вышел не потому что взрослая, а потому что наглая.
Гг бы уже сразу квартиру на себя переоформить, чтобы потом эта наследница не металась
Так уже и сделано 🙂
Как тут любят говорить, всякая работа должна быть вознаграждена (а уход за лежачим, хоть и в памяти, — тяжелейшая работа). Это раз.
Два: чужими руками жар за гре бать- вот что гадко. Ждать смерти родственника, как падальщик, и даже не скрывать — вот где подлость.
Гг готова была отдать свою половину наследства тому, кто возьмёт на себя уход за мамой. Не захотела племяшка — так кто ж ей виноват.
Тем более, что и про внучку не забыли, денежный вклад ей оставили, всё даже очень справедливо.
Не очень справедливо. Это значит хоронить мать гг будет на свои деньги.
Она и так сдавала квартиру, так как своих не хватало на уход. и смерть всегда неожиданность, а деньги не всегда имеются.
Даже если потом гг их компенсирует опять таки со сдачи квартиры, то это уже будет за счет своего дохода, тк квартира уже собственность ГГ. А внучка гробовые за так получит. Еще и как награду за хамство и ожидание смерти бабки.
Да там похоронные бабка хранит отдельно от вклада.
Не, там прописано, что гробовые лежат отдельно.
Если текст не читать, смысл его обсуждать😀ГГ не будет хоронить за свой счёт,у ее матери есть деньги отложенные на похороны
А если не думать при прочтении, чем частенько грешите, то и подавно)) И обязательно будет за свой счет.
До любых наследственных денег должно полгода пройти, чтобы их поиметь.
А если мать не оформила завещание, то половину и получит, а может и меньше — неизвестно, сколько там мать себе приготовила.
Вот именно! Я бы мамину однушку отдала тому, кто за ней ухаживал. Я до сих пор вспоминаю с ужасом то время, потом пять лет сама лечилась. И была у мамы любимая племянница, которая за все время не то, что не навестила, даже не позвонила ни разу. Но зато потом вылезла с заявлением, что мы никогда не ладили и я наверняка плохо ухаживала за мамой, а у них были родственные чувства, и тетя обязательно на нее написала завещание, если бы могла, поэтому по совести я должна уступить квартиру ей! Уступила бы, если бы она сама ухаживала за тетей с деменцией и… Подробнее »
В теме по уходу за инсультником с сохранным интеллектом. Это тоже очень тяжело. Но Ваш случай… Не пожелаешь врагу.
Поэтому просто сочувствую Вам от всей души.
Наглость человеческая предела не имеет.
А где наследство у племянницы от родителей, мать умерла,ей 18 было, где ее родители жили, под мостом что ли, у тетки значит жилье отдельное есть, а у сестры ни чего не было, теперь и племянница такая же [Ой!]
Так племянница с матерью у бабки жили, где папаша не ясно, потом мать умерла, племянница умотала учиться потом замуж и с мужем к бабке жить не пошли, чего это какахи нюхать.
Так у той бабки обе дочери бездомные. И в приватизации не участвовали. Вообще ни метра не имеют.
С чего бы — «обе дочери бездомные», если в тексте русским по белому: «Дарина перевезла мать к себе», «женщина решила сдать мамину квартиру»?
Ваша правда)). Только племяшка бездомная.
Если эта квартира досталась в наследство, то дочери не могли участвовать в приватизации.
От приватизации можно было и отказаться. Мама приватизировала квартиру на себя и внучку (нашу дочь). Я, мой муж(мы жили у мамы) , и мой брат(жил отдельно) от приватизации отказались. Мама, когда начала болеть, сделала дарственную своей половины на меня — боялась, что если на кого то одного, вдруг тому что то в голову ударит и понятно… Когда мама упала, сломала бедро, потом инсульт — никого не узнавала, именно моя дочь её обихаживала до самой её смерти 1.5 года — уволилась (работа была низкооплачиваемая)-сама решила, мы с мужем хорошо зарабатывали — могли всех содержать. Потом квартиру продали, на эти деньги также… Подробнее »
Ну, славо богу, хоть одна адекватная бабка, пусть просветление и временное было.
Молодец Гг, бабке глаза открыла на любимую внучку.
Да чистая случайность, на эмоциях, а не адекватность))
Мать же сожалеет о сделанном. И хорошо, что дарственную не может отменить, а то бы уже завещание переписывала))
Для такой матери и бабки нормально, что одна дочь гробится за законное наследство, а внучку ей просто жаааалко. Она же сиротка.
Тоже порадовалась, что дарственная.
Самый сильный документ.
В принципе, никто племянницу наследства законного не лишал. Какое наследство, пока бабушка жива?
А умрёт, то наследство — то, что осталось после смерти.
Всё строго по закону.
В данном случае и по совести.
Это не временное просветление. Бабка прекрасно понимает, что всю свою оставшуюся жизнь она будет зависима, потому, что уже никогда не сможет ходить и обслуживать саму себя. Она услышала телефонный разговор и поняла, что ухаживать за ней кроме дочери никто не будет, поэтому написала эту дарственную. Бабка свою дочь знает и уверена в том , что получив дарственную, дочь будет ухаживать добросовестно и до конца. А на наследство, которое половина квартиры, дочь может и не польстился, она уже предлагала уступить наследство племяннице, что бы избавить себя от ухода за матерью. Бабка тут в здравом уме и твердой памяти и прежде всего… Подробнее »
Не совсем адекватная. Этой, с позволения сказать, ксюше вообще ничего не должно достаться. Никаких денег. И точка. А то ручки марать мы не хотим, но квартиру нам дай! Какие 300 тысяч? НИЧЕГО! Ни копейки!
Все правильно Дарина рассудила: квартира — детям. Была бы пополам, если бы Арина была жива, и бабушку они бы вместе досматривали, тут уж либо деньгами, либо лично.
Внученька за маму покойную часть ее наследства хочет получить, а её часть ответственности нет, умная какая.
Это вы о «законе» морали, но его нет.
И когда дело касается наследства чаще всего вступает в действие «волчий закон».
Наследство по закону положено. А вот уход — нет. И здесь как наследодателю повезет с наследничками.
Оно и по закону, в данном случае, внучке не положено. Есть дочь — одна единственная.
Внучка — это (при наличии живой дочери) только по доброй воле бабушки и завещании.
А так да, Вы правы.
Внучке положено наследство за бабушкой вместо умершей матери, которая была дочерью этой бабушки. по праву представления.
Если у умершего наследника остались потомки, они получают право наследовать вместо него. Такой
порядок наследования называется наследование по праву представления.
Он позволяет потомкам, не относящимся ни к одной из очередей, ( (внуки и их потомки в данном случае) унаследовать имущество, которое не успели принять их родители. Ст 1146 ГК РФ.
А что тут обсуждать, все верно: кому горшки — тому и наследство. Пардон, наследства-то как такового уже и не будет, там 300 тысяч в банке, а квартира уже ггшкина.
И да, ггшке на мамино нытье не вестись. Договор дарения по причине «передумала» не отменяется в одностороннем порядке. Ну и готовиться к вою на болотах, когда после бабкиной смерти выяснятся наследственные нюансы. )))
Да послать по известному адресу и дело с концом.
Готовиться не к вою на болотах, а 300 тысяч поделить, если они не оформлены завещанием. Ибо нефиг
Да там и битва будет в судах кровавая по оспариванию дарственной ввиду невменяемости старушки (справку то не догадались сделать с обследованием старому и, главное, год лежачему после инсульта) и нервотрепка высшей категории.
Внучка прописана у свекрови. Значит, и у ее мужа жилья нет.
А тут такой кусок пирога умыкнули!!
Нотариус без справки дарственную не оформил бы. Написано же, что пригласили свидетелей и сделали всё, что нужно. И ещё вполне вероятно, что мать проживет ещё долгие годы, всякое же бывает. Вся эта нервотрёпка неизвестно когда наступит. Гг беспокоиться не о чем, ей лучше сейчас материну квартиру продать и купить другую, пусть тогда доказывают что хотят, на адвокатов тоже деньги нужны.
У нотариуса нет права отказать ни по каким причинам!! Он не врач и смотрит только поверхностно.
Свидетели тоже не психиатры и не врачи))
оспорить дарственную при жизни дарителя нельзя. Здесь от судов спасет срок исковой давности. А нервотрепку можно пресечь, конечно.
Есть у нотариуса такое право! Даже не право, а обязанность ! Нотариусов проверяют и Росреестр тоже проверит, прежде, чем зарегистрировать право собственности, и никогда нотариус не оформит дарственную без необходимых документов, в том числе и без справок от врачей. Свидетели тоже зачем то нужны были, поскольку их приглашали. Если мать оформила дарственную, значит она дееспособная. В этой истории дочь фактически поставила мать перед выбором — или дарственная, или она отказывается от ухода. Мать быстро сообразила, что ей выгоднее самой и поэтому согласилась с условием дочери, они друг друга поняли. Наконец то мы прочитали историю об адекватной бабке, которая не стала… Подробнее »
Обязанности нотариуса четко определены в «Методических рекомендациях по оформлению наследственных прав.(утв. Решением Правления ФНП от 25.03.2019, протокол № 03\19)
Там же перечень документов, предоставляемых при нотариальном оформлении.
Никаких справок о состоянии здоровья там нет. Только на усмотрение нотариуса, который сам убеждается в адекватности клиента.
И Ксюша, конечно, может заявиться в квартиру. Но она там никто и звать ее никак. тем более, если в квартире живут квартиранты. Попрут ее и не поморщатся))
А вот со свекрой, да, казус))» Расстроится» тетка, давшая регистрацию невестке с внучком, польстившись на наследство невестки))
Ксюша конечно никто в квартире, но бабка начнет просить гг пустить Ксюшу с ребенком. Не так то просто отказать матери , да ещё лежачей после инсульта.
Безденежье гг придаст силы и твердость! Иначе на какие шиши она будет мать досматривать. И неизвестно, как долго еще мать проживет))
Свекровка вообще женщина со странностями , прописала невестку в надежде на призрачное наследство и недооценила невесткину тетку. Невестка понятно, молодая ещё, но свекровка то могла предвидеть исход событий. Теперь с этой пропиской не распутается никогда.
Да уж, это точно с такой. Хотя, судя в встревание свекрови в разговоры гг с племянницей, они с невесткой — одного поля ягоды)
По-моему, нотариус обязан при малейшем сомнении, отменить сделку.
Нотариат — вещь крайне вкусная по деньгам и ограниченная по числу участников (самих нотариусов) . Поэтому сейчас нотариусы очень щепетильны. Слишком много на кону :))
При собственном сомнении — да. Но требовать справок никаких не обязан.
Тоже бы так сделала.
А какое отношение имеет тот факт, что старушка лежачая к ее же, старушки, недееспособности. Инсульт далеко не всегда сказывается на когнитивных функциях. А нотариус в таких случаях либо справку требует, либо проводит минимальную проверку, понимает ли даритель, где он, что он и что происходит. А постфактум провести посмертную психиатрическую экспертизу человека, который не был при жизни признан невменяемым, — это такой гемор. Плюс, с большой вероятностью недееспособность бабки установлена не будет, ибо и нотариус, и свидетели, и прочие врачи/медсестры подтвердят: бабка общалась нормально, не чудила, даты не забывала. Нервотрепки как таковой не будет, ибо доказательства невменяемости бабки должна будет искать… Подробнее »
Моя постинсультная тетка несколько раз покупала-продавала квартиры. Я не знаю, требовали ли справку от психиатра, но ограничений по проведению сделок купли-продажи у неё не было никаких. Она инвалид 1 группы.
Справок никаких и не требуется при оформлении нотариально.
Но как причина для судебных разбирательств — очень даже подходит.
Дарственную вообще трудно, почти невозможно оспорить.
А подозрение на отсутствие здраво мыслить у наследодателя очень даже подходит.
Я тоже думаю, что никто судиться не будет, потому, что это бесполезно, только лишняя трата денег. После смерти бабки Ксюша пойдет к нотариусу вступать в наследство и получит 300 тысяч по завещанию, другого имущества у бабки нет. На нет и суда нет. Что оспаривать непонятно.
Дарственную.
И 300 тысяч должна дочь унаследовать, а не мутная внученька.
кому вершки тому и корешки? по моему трагедь притянута заруки и заноги….а также за голову и за немытую бабкину ж о п у.
Гораздо интереснее, что стоит дарственная, подписанная инсультной бабкой и какой нотариус согласился заверить сей документ. И что там за свидетели были? Свидетели Йеговы не иначе!))
так она ж не дементная…..голова соображает. а то шо ноги не ходят -так это вопрос тринадцатый.
Просто врач из ПНД вызывается на дом и проводит осмотр бабки. Пишит заключение. Стоит это все не больших денег. Потом заключение предоставляют нотариусу, который так же приход на дом. И все дела.
Так нотариус не идиот, наверняка и справкой озаботились, и свидетелями.
И дарственную наверняка оформляли под видеозапись, на которой видно, что бабка понимает, какой документ подписывает и каковы будут последствия.
Стандартная процедура прикрытия ж@пы нотариуса, чтобы не привлекли за соучастие в нехорошем.
Нет у нотариуса права требовать справку. Он, как и судья, руководствуется личными убеждениями и зрительным видением отсутствия невменяемости.
И привлекать его не за что, если визуальный осмотр и ответы на задаваемые вопросы его удовлетворили, а приглашенные люди засвидетельствовали.
При удостоверении сделок нотариус осуществляет проверку дееспособности граждан и правоспособности юридических лиц, а также наличия волеизъявления заявителей. («Основы законодательства РФ о нотариате», ст. 43). Ноариус имеет право истребовать от физических и юридических лиц сведения и документы (в том числе содержащие персональные данные), необходимые для совершения нотариальных действий («Основы законодательства РФ о нотариате», ст. 15). При удостоверении договоров об отчуждении или залоге имущества, права на которое подлежат государственной регистрации (ст. 8.1 Гражданского кодекса Российской Федерации), нотариус проверяет принадлежность данного имущества лицу, его отчуждающему или закладывающему, за исключением случаев, если в соответствии с договором на момент его совершения данное имущество еще не… Подробнее »
Убеждается он только зрительно. Нет в перечне документов справки из ПНД и отказ оформления дарственной будет считаться неправомерным.
Нотариус вообще-то отвечает своим имуществом за свои косяки, в отличии от судьи.
Это так. Но отказать в нотариальных услугах по причине отсутствия справки из ПНД не имеет права. ЕЕ нет в перечне требуемых документов при оформлении наследства.
Инсульт далеко не всегда равен утрате интеллекта.
В семье имеем такой опыт.
1-я группа инвалидности после геморологоического инсульта и полная дееспособность, интеллектуальная сохранность все 11 лет после.
Тем не менее гг собственник квартиры.
Да рядовая жизненная ситуация, коих тысячи на наших жадных до чужого добра просторах нахаляву))
А как же по договору ренты получают квартиры абсолютно чужие владельцу люди? За уход. Так и Дарина за уход получила квартиру. Так что та Ксюша пусть потом волосы на жone рвет, но время вспять не повернуть. На чужом горбу в рай въезжать, конечно, удобненько, но не всем смирные лошадки попадаются. Пусть радуется, что ее просто с шеи скинули, а не насмерть.
А чего тут вообще рассуждать и обсуждать, и так всё понятно, права ггшка, про Ксюшиного ребёнка и про то, где ему жить, пусть думает сама Ксюша и тот, кто ей ребёнка запузырил, тётке есть, чем заняться и без этого, и так с утра до ночи эту маму таскает, надорвется, потеряет всё здоровье, и квартира его не возместит.
Когда бабушки не станет, а Ксюша придет требовать наследство, ей можно ответить ее же словами: «чего ты все время ноешь и просишь? Потому что я женщина?» У мужа своего требуй. Ждала смерти бабушки, теперь жди смерти свекрови, может, там что обломится. Не забывай приходить к ней за ручку подержать.
Кому горшки, тому и хата. Я ещё понимаю, была б бабуля на своих ногах, дели что хочешь и как хочешь. Но тяжёлый уход дочери, а наследство дели с внучкой? Нет.
Надеюсь, справкой от психиатра запаслись, иначе внучка может опротестовать дарственную на основании того, что после инсульта бабка умом тронулась, всегда ведь обещала наследство поделить и все это знают
Не оспорит, бабушка лечится, состоит на учет по своему заболеванию и отметок, что с головой ку-ку там нет.
Тут единственное можно добавить, что бабка не должна была манить квартирой, разделит она пополам с [Ой!] своё жилье.
Так она же искренне предполагала так сделать. Но на эмоциях сочла вот внучку негодной наследницей. Поэтому ее укорять вряд ли стоит.
Было бы очень обидно, если бы наследство досталось, даже половина, внучке. Наглая, жадная пиявка, которая с нетерпением ждет смерти бабушки, а здесь большой УПС ее ожидает. Не удалось на теткиной шее в рай въехать. Вот визгу будет. Ну да по делам и награда.
а почему в истории вопрос так поставлен, будто коварная тетушка обирает маленькую сиротку? Вроде бы в истории племяшка это уже взрослая баба, да еще и с ребенком, должна же понимать что наследство — это воля человека, хочет оставит тебе имущество, не хочет — нет. Кто сказал что племяшка вообще какое то право на имущество имеет?
кто ухаживает за бабкой тот и получает наследство а не наглая ксюша
У бабки инсульт был, от которого она не оправилась! Ну какой нах нотариус? Какие свидетели? Какая дарственная? Получит племяшка половину квартиры как миленькая. Пусть Гг свою дарственную повесит на дверь в туалете.
Сколько там Гг? Под 50? Сына в армию проводила, а на квартиру даже намёков нет? Ну что ж, поздравляю! Скоро своя комната в общаге будет!
Глазами читать не пробовали? Квартира у ггшки есть. А теперь и две. И да, инсульт — это не деменция и не шизофрения, не делает человека недееспособным.
Чего это вдруг? После инсульта может парализовать одну сторону, а вторая вполне двигаться. И ум может оставаться ясным. Кроме того Дарина может быть признана недострйным наследником.
а с чего это Дарина будет признана недостойным наследником? Она-то мать выхаживает.
Ой, в именах запуталась
Чтобы недостойным наследником признали, надо как минимум на жизнь наследодателя покуситься. А ксюшенька приходила «любимую» бабушку проведать. За ручку подержать. Прикинуть, скоро ли она сдохнет.
Нотариусы работают с такими клиентами только со справками от психиатра. У племянницы ж…а треснет проводить посмертную психиатрическую экспертизу и признавать дарственную недействительной в суде. Так что комната в общаге светит именно ей.
Все правильно. Если посмертно, то внучке придётся искать свидетелей недееспособности. А где она их возьмёт, если только подкупить, так кто пойдёт лжесвидетельствовать за гроши с риском сесть? Свекровь и муж — заинтересованные стороны. А со стороны дочери будут не заинтересованные свидетели +и нотариус, и приглашённые, да и соседи то не слепые, видят, кто за бабкой ходил, если она давно в доме живёт, то и проведать, наверное, заходили… У нас мама дома умерла — болела долго, неходячая, так полиция соседок опрашивала- что и как…
Квартира у гг есть своя, раз мать к себе перевезла.
А вот битва по отмене дарственной в связи с отсутствие справки об обследовании старого человека после инсульта будет точно!!
Если племянница знает, что эта справка нужна….
Такие обычно все знают))
У бабушки это все есть в истории болезни, она так же продолжает проходить лечение, и там вполне всего достаточно
Вы медик или как? Инсульт-он разный бывает, смотря в какой части мозга произойдет кровоизлияние и какие центры заденет. Кто-то остается парализованным, кто-то-овощем, , кто-то-умирает сразу или через время, а кто-то и полностью восстанавливается. Бабку парализовало, но ум никуда не делся.
Вы как раз такая племянница что ли? Инсульт не значит не дееспособен, как и инвалидность не делает человека недееспособным. У бабули инсульт с сохранением интеллекта, но встать она уже да не сможет.
Я конечно не знаю что там за условия, но если человек лежачий, то что ему будет за несколько часов? Зачем надо кого-то просить? Уже не первый раз читаю, что прям на час не могут оставить. Я не просто так говорю, у нас 2 бабушки лежали. Моя бабушка лежала после инсульта, лет ей было около 70. Пролежала 10 месяцев. Моя мама и ее сестра (в чьей квартире бабушка жила) работали. И бабушку оставляли и на полдня. Никто никуда не бегал и никого не искал. Мама в школе работала, приезжала после обеда. Брат тоже с бабушкой жил, иногда дома был, я иногда… Подробнее »
Если человек лежачий и не дементный, и что очень важно, не грузный, то несколько часов, до трех, ничего не случится, учитывая еще и прием лекарств по часам. Но работать полноценно, если человек один ухаживает невозможно. Поскольку у меня личный опыт с лежачей свекровью в нашем доме, то могу сказать, что муж также работал по полдня, несмотря на наличие сиделки круглосуточной. А тут гг одна на все. А мать после инсульта. Не пить полдня — это чревато. лежать на одном участке тела — пролежни. Кормление, прием препаратов. Это много времени отнимает. Гигиена опять-таки, природные потребности. Если работа ухаживающего человека далеко и… Подробнее »
Да. Уход как за младенцем. Только гораздо тяжелее. Я сама чуть не сдохла, пока за мамой ухаживала. Сердце надорвала. Именно физически.
Все зависит от состояния больного и возможностей семьи. Ну и отношений, конечно. Если люди не могут не работать, потому что иначе им есть будет нечего, значит, в приоритете будет работа, а остальное — как получится. Знакомая так ухаживала за свекровью, которая отказывалась переезжать из своей квартиры — утром/вечером — сами, днем приезжал специально нанятый человек покормить. Плюс после инсульта не всегда бывает тетраплегия, тем более, если речь сохранилась, зачастую одна сторона/рука рабочие. Это решает вопрос с «попить», там свекровь ещё и бутерброды, которые ей оставляли, в перерывах трескала. От пролежней — противопролежневый матрас. Да, лежать по полдня в мокром памперсе… Подробнее »
У мужа бабушка лежала несколько месяцев перед смертью. Покупали тогда ей медицинскую кровать с противопролежневым матрасом б\у и очень недорого. И хоть ухаживающих родственников было много, всё равно была ещё и профессиональная сиделка на несколько часов в день.
Конечно, все по возможностям ухаживающего и состоянию лежачего.
Кому как повезет с детьми и близкими!
У меня двоюродная сестра ивалид с рождения. Лежачая. Ее нельзя и на час оставить. Может просто упасть с кровати в попытке дотянуться до чего-нибудь или запутавшись в одеяле. И если что-то происходит — сразу паника. За ней давление, обострение, приступ… И так почти 30 лет. Ее мать как привязанная с ней сидит и сына своего хотела привязать. Сбежал.