«Конечно, мама, мы тебя заберём к себе, но есть одно условие»
-Ну как я смогу это выполнить, — чуть не плачет Маргарита Александровна. — У меня же не одна дочь, а две. И Люда настроена категорически: раз ей горшки, то ей и наследство.
Маргарите Александровна всего 69 лет, но здоровье женщины оставляет желать лучшего: есть проблемы с суставами, сахаром, зрением. Видит она уже плохо, а передвигается самостоятельно с большим трудом даже по дому. Перенесенный осенью коронавирус только добавил проблем.
-Приходит время, когда старики уже не могут жить одни, — частенько говорила ей лучшая подруга, которую как раз забирали к себе сын с невесткой. — Тебе хотя бы повезло, у тебя две доченьки, а я с невесткой буду век доживать. Сын, конечно, очень хочет меня забрать, а вот жена его не горит желанием, понятное дело, не мама родная, хотя и отношения у нас с ней были всегда хорошие.
У Маргариты Александровны действительно две дочери: Людмила и Мария. Людмиле 44 года, а Маше только 27. Так получилось, что родила второго ребенка женщина поздно, всю жизнь пытались с мужем, а вышло только после сорока.
В силу большой разницы в возрасте сестры не дружат и никогда особенно не были близки. Людмила даже подсознательно винит младшую сестру в том, что ухудшилось здоровье мамы: именно после вторых поздних и очень непростых родов появилось подавляющее большинство хронических недугов. Хотя, конечно, Люда понимает, что не сестра просила о жизни. Но вот теперь отношения уж как есть.
И жизнь сестер сложилась тоже по-разному. Людмила замужем, живут неплохо, в трехкомнатной квартире они с мужем и 16-ти летняя дочь, супруги достойно зарабатывают, ни в чем не нуждаются. А у Маши все не так радужно.
-Вышла замуж далеко она у меня, — грустит Маргарита Александровна. — И с мужем, как я понимаю, не очень повезло. Они живут, но сколько еще проживут. Полтора года назад мальчишки родились, сразу двое. Маша не признается, но видно, что несладко ей приходится.
Квартира, в которой живет Мария принадлежит даже не мужу, а его матери. Свекровь младшей дочери активно вмешивается в жизнь молодых. Первые годы брака Маша просила мужа вступить в ипотечную программу, но мужчина отказался: зачем, если у мамы две квартиры, а мама не молодеет. Жить, затянув пояса? Не хочу.
-Приезжает редко, раньше, когда работала и получала деньги, Маша и приезжала, даже замужняя уже была, и старалась как-то мне помочь, то купит технику, то оденет меня к сезону. Теперь у нее просто нет возможности ни приехать, ни материально помочь, а Люда злится.
Не так давно Маргарита Александровна в очередной раз оказалась в больнице, и соседка по палате (бывают такие добрые женщины, которые лезут в чужие дела и разговоры), сказала пришедшей навестить мать Людмиле:
-Ой, дочка, взяли бы вы мать к себе, ведь есть же возможность, у вас же трехкомнатная, я слышала? Ну что она мается одна? Раз в неделю приедете и все? А дела домашние каждый день. Да и страшновато с таким сахаром и давлением, в один миг может скрутить…
Людмила тогда посоветовала этой женщине не лезть в чужие разговоры и не решать чужие проблемы. Но через некоторое время к разговору с матерью на эту тему вернулась, она же прекрасно понимает, что Маргарита Александровна уже действительно едва ходит по дому.
Предлагали провести протезирование суставов, но, как понимает сама пожилая женщина, предлагали уже просто для галочки, она не перенесет операции из-за давления и диабета. А надо же не одну сделать, суставы разрушились фактически на обеих ногах.
-Сиделку нормальную не найти, соцработник — не вариант, — сказала матери Людмила. — По всему выходит, что надо тебя забирать к нам. Я тоже не могу ежедневно ездить через весь город, мама, работать же тоже надо. С мужем я на эту тему говорила, он в принципе не против. У тебя будет отдельная комната, у нас лоджия большая, выход прямо из твоей комнаты туда. Так и удобнее будет, и проще…
-Правильно, — поддакнула тогда Маргарита Александровна. — А квартиру мою надо сдать, все же деньги.
Людмила немного помолчала, подбирая слова, а потом огорошила маму, что квартиру надо не сдавать, а продавать и покупать другую, для внучки, поближе к району, где живет Люда с мужем.
-Я не успела переварить, что и как, а Люда мне и говорит, что надо мою квартиру перевести на нее по дарственной, а она уже и продаст, и новую купит, — качает головой Маргарита Александровна.
Так получилось, что покойный муж Маргариты Александровны, отец дочерей, умерший 11 лет назад когда-то давно начинал бизнес с товарищем, перевел собственность на жену, чтобы она по долгам не отвечала, бизнес не пошел, а квартира так и осталась в единоличной собственности Маргариты Александровны, дочери за отцом ничего не унаследовали.
-А что тебя смущает, мама? — сухо поинтересовалась Людмила, видя замешательство на лице матери.
-Ну как же… У меня же вас двое, — попыталась сказать женщина, но старшая дочь, словно только того и ждала, перебила ее.
-Две дочери? А где Маша, интересно? Это она к тебе ездит сюда, в больницу? Она разговаривает с врачами, передачки носит, покупает лекарства? Это наверное Маша тебя сейчас готова к себе забрать, чтобы ты не мучилась? Нет, мама, так не пойдет. Маша преспокойно уехала к мужу, хотя и знала, что ты богатырским здоровьем не блещешь. Кому горшки, тому и квартира, мама. Пусть тогда сестра приезжает и живет с тобой, пусть ухаживает за тобой и все оплачивает — слова не скажу. А уж если это делаю я, то и квартиру — мне!
-Конечно Маша никуда не приедет. То они в трешке живут с мужем и сыновьями, а то в двушке со мной все будут? Не поедет ее муж, а я и предлагать не буду, — горюет Маргарита Александровна. — Просто обидно, что Люда так лихо это все в одно увязала. Выходит, с квартирой мать нужна, а без нее — мотыляйся одна, ковыляй, как хочешь?
Есть и еще одна причина, по которой Маргарита Александровна не может поступить так, как хочет старшая дочь. А куда Маша с детьми вернется, если что? У нее же ни метра нет в собственности. Муж укажет на дверь и что? Куда? То хоть к матери бы приехала.
-А матери не станет, так половина квартиры ее, купит хоть какое-то жилье себе, а вот так взять и лишить младшую дочь наследства из-за того, что она помогать не может и живет далеко? Как это? И одной никак, и Люда руки выкручивает буквально.
Что скажете? Кто прав? Людмила, которая будет нести все сложности по уходу за матерью или Маргарита Александровна, беспокоящаяся о младшей дочери?
Не договаривает что-то ГГ, как мне кажется.
Старшая дочь права в том, что младшей и близко нет рядом. И помощи тоже. Любой посильной.
Младшая дочь поздняя, и видимо самая любимая. Вот что не договаривает бабка. Младшую жалко, напрягать не хочет, а старшая пусть горшки таскает.
Да ГГ вообще молодец, все хорошо придумала! Сразу видно, кто ей из дочек ближе, поэтому старшая должна мать не один год еще выхаживать, а наследство пополам! Младшенькая ведь такая несчастненькая, и с мужем у нее не ладится, ее нельзя утруждать, а старшей и половины квартиры хватит, пусть спасибо скажет, что не целиком младшенькой мать квартиру отдаст! Тьфу, просто, ненавижу таких баб, которые одну жалеют, а у второй на шее хотят устроиться! А ничего, что два ребенка должны одинаково маме помогать и личные проблемы не в счет?
Хорошо, если пополам, а не тайком на младшенькую все переписать.))
Скорее всего, расчет у ГГ такой: если любимая младшая будет продолжать жить со своим мамкиным пирожочком, то квартирку отписать дочкам пополам, мыжродня, а если доня таки разведется, то ейженужно, а старшая привычно обтечет.
Правда, у старшая на этот раз почему-то не согласна обтекать. С чего бы? )))
Это все шоколадно до дарения. После дарения доча может перестать стараться.
Может, конечно, перестать, стараться. Особо, если умрёт сама) Никто не [Ой!] от болезней и случайностей.
Но пока что она одна мать и навещает и заботится. Дочери 44 года. С состоявшейся жизнью и бытом. С планами и заботой о дочери, которой хочет квартиру. купить взамен на уход за матерью. Соглашусь с возражениями, что это плата за уход авансом. Не соглашусь с предположениями, что бросит мать, если так заботится о дочери!
Она бы и так ей купила квартиру, если хочет но высвобождает ресурсы-финансовые и временные именно для ухода за матерью!
Пока она это делает ради хаты. Когда хата будет подарена, будет она напрягаться или нет, нельзя точно сказать
Хата пришла по случаю. А так она о матери и так заботилась одна. Риски всегда есть. Я лично не увидела их именно для матери.
ГГ может сейчас отказаться переезжать к старшей дочери, и делать все самой. Дочь будет все так же раз в неделю приезжать в гости.
А сейчас по тексту старшая дочь и в больнице с врачами договаривается, и раз в неделю ездит и пр. Зачем, если квартира не её? Просто заботится, но жить вместе — это совершенно другая история! Кому горшки, тому и квартира. Если у младшей всё так плохо пусть приезжает и живётся матерью.
Можно сделать дарение с правом пожизненного проживания. Тогда квартира перейдёт к старшей, но и мать будет прикрыта. Единственное продать пока не сможет, но это обсуждается
А логика то у старухи какова: старшей мать только с квартирой нужна, на это она обижается. Младшей мать вообще не нужна, только ее квартира, но к ней у старухи вопросов нет…
В точку.
Младшая приезжала, помогала. Сейчас в декрете с двумя! Полтора года, ещё тот возраст. И выплаты закончились. Люде повезло, что она старшая.
Я считаю, что Людмила права. Если она будет ухаживать за матерью, то и квартира должна оставаться ей, а не Мане.
Есть вообще шикарный вариант: гг продает квартиру и покупает рядом с младшенькой. И младшенькая впрягается и дохаживает мать, а наследство на двоих с сестрой. А что такова?
Да, это тоже вариант. И доченьке будет куда вернуться, если выгонят. Только этого не будет никогда. Один трындеж. Вот если бы я могла, я бы на руках маму носила, но я же не могу. И мамочке внуки с визгом и писком не очень нужны. Здесь никто своим комфортом не хочет пожертвовать, зато мама уже губу на дочкину трешку раскатала.
кстати, идея предложить такое
Продать, купить, переехать. Это весьма хлопотное и затратное занятие. Этим нужно заниматься не один месяц. На чьи плечи это ляжет? Давайте угадаем с трех раз.
Даже думать нечего, права старшая дочь. А младшей думать надо было прежде чем размножаться, куда она вернется
На самом деле большая дурость ехать за супругом на его/её родину. И двойная дурость у родителей там жить!
Мамаша может сама купить квартиру поближе к младшей или к старшей, а то и ухода хочет и ж0пу не ободрать
Вот,да. Пускай к младшей переезжает, там та и отсиживаться сможет
Щщасс. Разбежалась мама.
эммм, ну и в чем Людмила не права?
Маше в 27 стоила не плодиться на чужой территории, а работать и зарабатывать себе на жилье, знала же, что [Ой!] и в случае чего у нее только половина маминой двушки, которая перепадет не факт, что скоро.
Тут в 27 предохраняешься как можешь, даже будучи одной у родителей, а эти блин все рассчитывают на кого-то
2 ей сейчас, а родила еще раньше
Ну а в чем дочь не права? Кому горшки, тому и xaта. Надо сестре квартира, пусть приезжает, живёт с матерью. Нет? На нет и суда нет. Только нужно оформить всё правильно, чтобы мать на старости лет не выгнали под мост. Но опять таки — на нет и суда нет. Не хочется, сиди дома одна.
Дочь неправа в том, что дарить что-то заранее нельзя, даже детям. Завещание доча может просить, договор ренты какой-то, но не подарок прям сейчас.
Это условие дочери. Не хочется — греби сама.
И придётся грести самой, соглашаться на такие условия нельзя.
Если мать не верит дочери, судя по себе, то нет! Но мать сама даже об этом не думает. Она вся в мыслях о младшей. И это приведет, в конечном итоге, что пользуясь старшей, оставит все младшей.
Разумнее было бы, оставить подаренную квартиру и получать с неё дивиденды для помощи дочери в приобретении квартиры, но дочь решила закрыть этот вопрос сразу, взвалив на себя мать.
Теперь решение за матерью. И ее аргументами. Если только про вторую дочь, то это мать хочет надуть старшую)
Тут дело не в вере, а во взрослом отношении к жизни. Большая разница раз в неделю приезжать помогать и жить с лежачим больным. Дочь может сейчас считать, что всё будет ок, а по факту помучается пару лет да и начнёт выживать бабку.
Или бабка её разговорами о младшей, обездоленной и несчастной)
У всего есть оборотная сторона, кроме смерти.
)) и ну вот бабка бесит разговорами, значит можно хатку получить, обидеться и начать издеваться над бабкой?)
Какой раз в неделю? Она каждый день мотается.
ГГ не хочет соглашаться, не потому что за себя боится, а потому что переживает что младшей дочери ничего не достанется. И грести сама не сможет. Ну или не захочет. Дилемма
Ну конечно кто прямо скажет, что подозреваю дочь чисто ради хаты старалась.
И про младшую правильно беспокоится. Когда хата уйдёт к старшей, а бабка на улицу, младшая ей тоже самое скажет, что нефиг было выбирать из дочерей.
Завещание? Которое можно по 100 раз на дню переписывать…
Завещание, договор ренты и тд. Всё лучше, чем стать бомжихой на старости лет.
Та у неё же есть младшая дочь. Неужто мать не возьмёт, если в неё так веруется) И если дело не в квартире.
Ага, хата старшей, бабка младшей, честный план и надёжный.
Даже возьмёт, но обижена будет.
Бабке думать надо, так как старшая её разводит.
Договор ренты не предполагает переезд в квартиру к рентодателю на полный пансион.
Пусть не переезжает. Приживалкой в чужом доме старому больному человеку — тяжесть.
А дочь и так, и так ездит раз в неделю. Иного по ренте она требовать все равно не сможет.
А вы посмотрите на план матери: заселится к старшей дочери на полный пансион, свою квартиру сдать, а деньги пользовать на свое усмотрение. И что-то мне подсказывает, что деньги эти уйдут в помощь младшенькой. Завещание не вариант для старшей, его можно хоть 100 раз переписать.
ну так и пусть договариваются о деньгах, или о договоре ренты, но не о дарении единственного жилья
договор дарения с правом пожизненного проживания и возврат при смерти одараяемого. в чем проблема? если квартиру продают и покупают другую на эти деньги, то право проживания переходит на новую квартиру. так что ничего ГГ не теряет.
Можно заключить договор дарения с условием пожизненного проживания дарителя, а так же с возвратом подарка дарителю, если одариваемый умрет раньше. Как по мне, мать будет защищена со всех сторон. А завещание можно переписать в любой момент и будет Людмиле потом большой сюрпрайз, а Машке огромный подарок….
Права старшая абсолютно.
Маменька из тех «справедливых» родителей, которые пытаются за чужой счет уровнять детишек. Отобрать у того, у кого есть излишки и дать тому, кому нужнее.
С такими- да, только руки выкручивать.
Это да! Мы с мужем начинали семейную жизнь с одного чемодана, зная, что расчитывать не на кого. Было трудно, но сами себя поставили на ноги, сами себя жильем обеспечили. И была у свекрови любимая младшая доченька, на 10 лет младше мужа. С детства была в зад передутая, у нее же ушки в детстве часто болели, и учеба ей не давалась, потому что слабенькая, и жених потом с ребенком бросил. В общем, «Вы брат и сестра, для меня вы равны, поэтому, сын, ты обязан помогать сестре, ей в жизни не так повезло, как тебе!». Ага, сейчас, вот прямо везение на голову… Подробнее »
Еще интересно, а для чего, вернее для кого бабуська на радостях, что переедет дочке старшей на шею, планировала сдавать свою квартирку?
Как-то в этом плаче Ярославны, она это не упомянула
Известно для кого — для младшей доченьки, чтобы могла к гости ездить. Она ж сидит бедная-несчастная в квартире свекрови с двойней и без заработков.
Не старшей же отдавать, у которой и жилье свое, и доходы приличные, и дочь всего одна.
Понятное дело, для матери обе взрослые женщины — дочери. Она их растила, воспитывала, душу в обеих выкладывала, любит их обеих. В силу большой разницы в возрасте и, возможно, по другим причинам также между сёстрами нет особой любви и привязанности. За младшую дочь мать больше беспокоится, так как та живёт далеко, в квартире свекрови. Но и решать проблемы младшей дочери за счёт старшей как-то странно. С чего вдруг старшая сестра должна одна заботиться о матери? То есть младшая дочь уехала к мужу, жаловалась на совместное житьё с ним, но родила в квартире свекрови, не имея за душой ничего. Теперь больная мама… Подробнее »
Это сейчас пополам. А если дочь с двумя детьми вернется к маме, то старшей ничего не обломится, кроме обязанностей.
Кто бы сомневался. Видимо, зная свою маму и сестру, Людмила это условие и выставила.
Если дочь с двумя детьми вернется к маме, то и уход ляжет на нее. Учитывая, что до своего декрета, когда был свой заработок, она к матери приезжала и материально ей подкидывала.
Ляжет только в том случае, если старшая мать к себе не возьмет.
Из каких денег она в случае переезда и необходимости ухода за лежачей мамой и 2мя детьми будет маму содержать и себя с детьми? Алименты, видимо,тысяч 200?
Думаете, много наподкидывала?
Давайте посчитаем.
Если Маша имеет высшее образование и работает по специальности, то работать она начала самое раннее в 23 года. Предположим карьерный взлет ракетой и серьезное повышение доходов через год.
А в 25 лет Маша сначала ходила беремчатая, а потом села в декрет с двойней.
Итого — по максимуму выходит два года, когда она могла матери покупать что-то существеннее сувениров.
То есть старшая помочь должна, а младшая — бедняжечка.
Старшая что ли виновата, что у младшей мозгов рожать хватило без единого квадратного метра под [Ой!]
Наследство по закону поровну,но и ухаживать за родителем тоже по закону дети должны поровну.
Так и младшая помогала (в тексте написано). Сейчас временно не помогает, так как декрет.
Временно? Двойняшки — это не временно. Это всегда что-нибудь надо и сразу обоим.
И это отменяет ранее материальную помощь от младшей?
А гарантирует помощь в будущем или финансовую поддержку старшей, когда мать совсем ходить не сможет, если операции не возможны в ее случае?
Не гарантирует. Я и не туплю за младшую. Я говорю о том, что ГГ рискованно оставаться сейчас без своего жилья. Нужно разговаривать втроём и договариваться
Такое ощущение, что мама эту помощь выдумала. Очень сомнительно, что женщина, живущая на птичьих правах в квартире свекрови да ещё и в чужом городе, прям обпомогалась матери. Может, раз в год приезжала да на жизнь свою тяжкую жалилась. И все налетели на мужа младшей и его маму, а там, может, всё не так и плохо. Чисто теоретически можно предположить, что младшая просто прибеднялась. Мама сама там додумала и проблемы в браке и свекровь-монстра.
Наффантазироватьможно что угодно. Отталкиваюсь от написанного в статье
Моя соседка помощь от старшей дочери воспринимает, как обычное дело. А вот открытки от живущей за две тысячи км младшей, где та пишет как любит и скучает, как мечтает поскорее увидеться и как только получится, так сразу приедет, для мамаши просто целое событие. И не важно, что за год всего три открытки, а за восемь лет так встречи и не случилось, что даже когда мать болела, у младшей тысячи не нашлось, чтобы прислать, главное что доченька любит и скучает! А старшая что, она рядом и это ее долг матери помогать!
А это удобно очень открыточки разглядывать, когда ж*па чистая и в тепле.
И что муж категорически против приезда мамы, мы тоже знаем с ее слов. Если бы ему предложили тещину квартирку, может быть, и согласился бы взять к себе тещу. Там тоже 3комнатная квартира. Но теща туда не хочет. Она хочет в уютную комнатку с лоджией, а свою квартиру сдавать и денежки для младшенькой копить.
Маргарите Александровне хорошо бы удалась карьера профессиональной нищей. Умеет хныкать и морочить голову. Машенька с постылым мужем в чужой хате горе мыкает, но вернуться под крыло к родной маменьке с перспективой собственной жилплощади — даже спрашивать не будем. Точно нет! Понятно, почему оно наxep не надо обеим: молодая при штанах желает оставаться, пока уж пинком с лестницы не спустят, старой сто лет не упёрлись малолетние унучики на горбу. Неудобно как-то всё это, некомфортно. Непонятно, почему об удобстве и комфорте старшей никому даже не приходит в голову задуматься. С чьих слов пела «такая добрая женщина, которая лезет в чужие дела и… Подробнее »
Ага, добрая соседка по палате как-то слишком много знала
Гг, видимо, как с кем познакомится, то и сразу: «А у моей дочери, кстати, трёхкомнатная квартира. Но это я так, для поддержания разговора».
И дальше уже беседы идут о природе и о погоде, а вовсе не о бессердечной пaдлюке-богатейке, которая маловато маме помогает.
Меня тоже умилила осведомлённость соседки по палате о жилищных условиях старшей дочери.
А про меня свекровью было в лицах рассказано))) зачем? А поговорить? И похвастаться, видимо. Не понимаю до сих пор -зачем чужим людям это надо рассказывать? !!! Но каждый раз( а она была ветеран ВОВ- могла из госпиталя в больницу и обратно каждый месяц и любила » болеть» искренне))) от всего сердца. А вот ,когда реально прижало- и больницы стали не в радость.
Хаааа))) моя свекровь в больницах своим соседкам успевала ВСЕ рассказать обо мне ((( и о должности,и о зп ( как она думала,тк никто ей цифр не называл) И откуда я ,и кто родители и тд . Приезжаю на следующий день после её госпитализации-и все уже знают всё)))
А представьте (ну чисто теоретически) младшая дочка — это такой изощрённый монстр-манипулятор, подмяла под себя мужа, потом и свекровь смогла прогнуть и заставила её дарственную написать на квартиру, а то не родит никого и сына увезёт. Горькими слезами плакала свекровь, но ради счастья сына отказалась от квартиры в пользу змеи-невестки. А бедный муж на трёх работах загибается, чтобы жене пятую шубу купить и восьмое кольцо с брильянтом. Но ничего, кроме упрёков от жены не слышит. Дома жена ничего на делает, за детьми свекровь вынуждена смотреть и иногда она слышит, как невестка маме своей по телефону на тяжёлую жизнь жалится. И… Подробнее »
Вам бы триллеры писать))) (шутка)
Не очень понятно на сколько разные города. Может можно продать квартиру и купить в городе, где младшая живёт? И младшая будет дохаживать мать и квартиру в наследство младшей. Старшая ведь сказала, что не будет возражать.
Э нет! Так не интересно. Лучше когда должен кто-то одна, а наследство пополам. Младшенькой некогда и не на что, а от старшей не убудет. Ага.))
А где написано, что кто-то вообще что-то должен? Разговор о переезде завела старшая.
Ага. А еще она завела разговор, что вовсе не против, чтоб ухаживала младшая. И претензий иметь не будет. Но мамке так не нравится. Она хочет и на ëлку влезть и жoпу не ободрать.))
А вот интересно, если бы у мамы была какая-нибудь [Ой!] в райцентре, но к старшей всё равно близко, что бы старшенькая делала? Деньги бы с младшей трясла или покупала половину упаковки лекарства?
И вообще, мама не просит, чтобы за ней ухаживали. Это все на совести дочерей (старшей)
Опять сарказм не поняли)))
Слишком тонко.
Такой сарказм не оценят, он слишком скрытый. Я бы в конце добавила, а младшая не может у неё эти цветы жизни. Целая клумба.
Разговор о переезде вообще начала чужая женщина — соседка по палате)) Интересно, с чего бы?
Потому что устала к маме через весь город мотаться. Она еще и работает. А мама явно соседке по палате жаловалась.
Сарказм засчитан!
Не-а. Лучге когда ухаживает одна, а все наследство отдать другой.
Экий вы оптимист, наследство пополам! Наследство, ясен перец, отойдёт младшенькой нищасстненькой, у нея же двое дитачек и муж каззел со злобной свекровью, а старшая и так шибко хорошо живёт, переб’ется. Это сейчас для отвода глаз разговоры в пользу бедных ведутся, что, мол, усё пополам, но я бы не верила.
Оптимист, этого не отнять.))) А так-то младшенькой канэшна нужнее.)
И старшая дочь, хорошо зная свою маму тоже не верит. Потому и просит подарить ей мамино жилье сразу, не хочет завещание.
Не удивлюсь, если квартирка уже сейчас кому надо подписана.))
Старшей не помешало бы выяснить. И предложить маман доживать самостоятельно, если это правда.
ещё не факт что наследство пополам, мамашка втихую может завещание или дарственную написать на доню младшенькую-убогенькую.
Конечно не факт, а скорее всего старшая и пролетела бы с наследством, младшенькой нужнее.
А кто сказал, что она будет дохаживать, даже если мама будет на одной площадке лестничной с ней проживать? Там два варианта — либо младшая дочь, с детства в попу передутая, вообще не способна ни за кем ухаживать, либо хитрая и будет ссылаться на то, что муж против, а что ж я сделаю, мама, ну ты же не хочешь, чтобы я развелась, а твои внуки без отца росли.
Так может стоить обсудить на троих? Мама и 2 дочки
Ну вон даже на двоих обсуждение пошло не очень.
Я тоже самое написала. «Муж не разрешит и свекровь»
И еще унеежедети, онаженеуспевает, онажеустает.
Да не будет младшая мать дохаживать. Ясно, как божий день. «Муж не разрешит»
Вариантов куча кроме предложенного Людмилой!
Маша плохо живет с мужем? Разводится с мужем, возвращается к матери, ухаживает, наследует квартиру.
Ггшка продает квартиру, покупает поменьше, на остальные деньги оплачивает хорошую дорогую сиделку. Новую квартиру оставляет тому, кому сама решит.
Ггшка продает квартиру, покупает рядом с Машей, Маша разрывается между домом, детьми, мужем и мамой, но как-то справляется и справедливо заслуживает эту квартиру.
Нет одного-единственного варианта, так желаемого ггшкой: сесть на шею к старшей, а квартирой облагодетельствовать младшую. Печаль…
Поставьте себя на место старшей.
Мы все здесь в большинстве за 40, а то за 60.
Все знают, как это сложно — больной человек на руках.
При хорошем уходе и нормальной столичной медицине мама запросто еще лет 15-20 проживёт.
У моей подруги мама с таким диагнозом (больное сердце, диабет и разрушенные суставы с ходьбой на ходунках). Маме подруги в этом году 89 лет.
Так что , там ещё до квартиры, как до луны раком. А вот помощь и вложения нужны уже сейчас.
Такой титанический труд должен быть оплачен не только добрым словом.
Возраст старшей указан — 44 года. Все мы разные, но как правило в 44 ещё достаточно энергии, вот мать и хочет чтобы «здоровая кобыла» Людмила её на себе тащила, а квартиру как-нибудь потом поделят… но скорее всего Людмила обнаружит что квартира давным-давно подарена Машеньке — у неё ж ничего нет, а у Людки есть.
Всё может быть. В принципе, это легко проверить.
Но даже если не подарена, то просто жизнь с больным малоподвижным человеком то ещё «удовольствие».
Мама гундежом у старшей здоровья съест столько, что плата в виде квартиры копеечной покажется.
Продавать двушку, покупать однушку чуть дальше и на остаток сиделку нанимать. А то не поверю, что нельзя найти сиделку. Ну и можно предложить младшей приезжать досматривать, раз там с мужем плохо
Ой, ну любишь ты так младшенькую-горемыку — так позвони ей и скажи какой расклад. Что мол все, надо решать кто и как меня дохаживает, предлагаю тебе первой. Потому что кто дохаживает — того и квартира. Пусть подумает хорошенько насколько ей удобно жить под ковриком у свекрови (кстати, может она преувеличивает и все у нее там хорошо, а бедненькой прикидывается — чтобы вы со своими проблемами не лезли). Откажется — прямо скажите, что тогда квартира по дарственной перейдет Людмиле или соц-работнику. Все. И да, по-факту нужны вы только старшей дочери, которая выполняет перед вами необходимый минимум. А вот уже забрать вас… Подробнее »
Тут коллега справедливо полагает, что ни во что ггшке не уперлись двойняшки на ее горбу. Ни тишины, ни покоя, ни ухода толком, с двумя мелкими не особо за матерью побегаешь.
Вот и пытается мадама продавить старшую дочь на единственный удобный себе вариант. Чтобы и [Ой!] намытая, и лечение, и квартирка Машеньку ждет.
А вот внучку — дельная мысль.
Соцработнику нельзя.
По закону.
Запретили из-за возможных злоупотреблений.
Давно есть запрет по ГК РФ Статья 575. Запрещение дарения. Однако на родственников соцработников она не распространяется. Да и уволиться может соцработник за ради такого.
И есть ГК РФ ст. 1119 «Свобода завещания». Так по нему даже согласия соцработника не требуется)
Может формулировка дочери, а реально «для дочери», но без официального оформления.
Всё-таки когда на очень незрелого юного человека с небес сваливается квартира, это опасно для этого же молодого человека.
Пока ещё просто этап переговоров-разговоров.
Надеюсь, когда дело дойдёт (если дойдёт) до реального оформления , Людмила включит мозг и здравый смысл.
Судя по всему, женщина она разумная.
А почему бы и не внучке… А бабулька собирается с внучкой в одной комнате проживать? Или к Люде с мужем в спальню пойдет? Или в общей комнате…. Так то нормально. Люде квартира, она дочь отселяет и мать забирает… А как по другому? Ничего не вижу ненормального в просьбе Людмилы о квартире. Да. Младшую поставить в известность об этом. И предложить или пополам помощь ( очень сомневаюсь что младшая согласится) материальная на сиделку, или она приезжает и живёт с матерью и квартира ее… И на месте Люды все обсуждения с сестрой записывала бы и сообщения сохраняла…
Так пусть Маша уже сейчас с детьми возвращается, если ей в семье мужа так несладко, какие проблемы? Если они уже сейчас ждут этого «если что», значит, повод есть. И если уж оно действительно неизбежно, то чего кота за хвост тянуть? Всем хорошо будет — и маме уход, и Маше жилье, и Люде свобода.
Да просто прибедняетя та Маша, чтобы матери не помогать. В попу передутая, младшенькая, любименькая…
Было бы Машеньке плохо, не пожала бы на чужой территории. А, если, ей там ОЧЕНЬ плохо, то, надо не сопли жевать, а брать детей и возвращаться к матери. Смотреть за ней, дохаживать, может, маманя ей всю квартиру завещает. Хотя, не факт, как она сама говорит «у неё же две дочери». Помрёт без завещания и квартирку делить придётся — Людмила ни метра не уступит, даже, не смотря на то, что горшки выносить будет младшая. А на половину двушки не разгуляешься…
Но, видать, здесь опять забава наших женщин — ж о п а голая, а рожать надо стопудово.
Люда руки выкручивает буквально. Она просто озвучила условия переезда матери к ней полное обеспечение. А мать пусть решает сама. У нее же только ноги больные, голова-то работает.
А то как всегда — одна бедная-несчастная. А другой — с комфортом на шею усядусь.
И дело даже не в канонических горшках, вершках и корешках, а в справедливости — обычной жизненной. Больше тому, кто везет. А не тому, кто везет, на том и едут..задарма или заплатив половину.
А есть гарантия, что будет качественный уход и обеспечение? Будет бесправной приживалкой.
Не похоже на дочь. Да и условия проживания, предложенные той старушке — в отдельной комнате и с выходом на лоджию — позволяют усомниться в плохом уходе.
Если с ногами беда — то расходы будут немаленькие, если мать сама передвигаться не сможет.
Это и ходунки вначале, коляска — в будущем. Как для передвижения по квартире — это не дом, так и для прогулок на улице. Лекарства. возможно сиделка днем, если специфика работы особая. Да даже, если и обычная — работа -это деньги. И вечная привязка к матери, дому. Ведь неизвестно, сколько она проживет.
Так ответьте на вопрос: у ГГ есть гарантия, что будут ухаживать и не сдадут в интернат? Собственности у ГГ не останется, прикрыть зад нечем. И ГГ в статье не вспоминает, как старшая ей ранее помогала, говорит только о младшей. Сейчас младшая не помогает в связи с декретом
Так все можно прописать в договоре.
Договор дарения — безусловная сделка. Нельзя в нем все прописать.
Сейчас есть вариант дарения с обременением или пожизненного проживания или пожизненного ухода. Все сейчас можно… И даже с возвратом дарителю в случае смерти одаряемого ( а не его наследникам)
Думаю, что есть такое подобие гарантии. Сужу по себе, конечно.
И точно знаю, что у младшей с двойней не будет возможности помочь матери, если у них с мужем плохо.
Если мать хочет гарантии, то пусть младшая возвращается к матери в ее двушку и наследует по завещанию, взяв весь уход на себя. Железно? Опять нет. Где гарантия, что и пенсия матери не будет уходить на внуков, а младшая достойно сможет ее содержать.
У старшей возможностей больше. В 44 года устроенность в жизни и стабильность.
Гарантия в том, что она уже не первый год няньчится с матерью бескорыстно. А есть гарантия, что мать еще лет 20 не протянет на шее у старшей дочери и еще ее не похоронит со своими больными ногами?
Бескорыстно, это без возможности дарения хаты, она как раз корыстно ухаживает и будет ли, когда получит хату, неизвестно.
Не вижу проблем. Не верит мама дочери, хочет гарантий? Имеет право. Следовательно решает свои проблемы сама. Так-то можно и наоборот перевернуть. Старшей дочери тоже нужны гарантии, она поэтому сразу и озвучила условия. А то она будет мамку на себе везти, лечить да обхаживать, а мамка возьмёт и завещание на младшенькую напишет. Ляпота!
А мать напрашивается к старшей? Чьё было предложение? Нужно выбирать из тех вариантов, где ГГ не нужно здесь и сейчас лишиться квартиры
Думаете, дамочка в палате сама все о жизни гг в мыслях прочитала? Э нет, она услышала эти мечты от ггшки.
Она напрашивается на постоянную помощь старшей. А той логично проще ухаживать за матерью у себя, а не мотаться туда-сюда.
Предложение — старшей, да. Выбор — за матерью. Н это мы обсуждаем вопросы гарантий. А у матери нет таких вопросов. У нее лишь — две дочери и все пополам. Она даже не думает том, что переехав в квартиру дочери меняет полностью уклад жизни семьи дочери. Устоявшийся за многие годы. Во всем, причем. Старшая дочь живет не одна. У нее семья. Муж, дочь. А мать, которой она предложила переехать к ней, ляжет на ее плечи. И муж с дочерью не должны быть ущемлены. Но мать об этом не задумывается. Ей жаль только младшенькую Квартиру сдавать её она предложила? Хороший вариант. А… Подробнее »
Так сейчас у нее дочь бесправная нянька и домработница. И что? нормально? А жить в отдельной комнате в семье дочери, где и зять не против — это бесправная приживалка.
Ага, именно так. Поживет полгода и окажется, что все устали, всем надоело. И комната самим нужна.
Дарение можно сделать с условиями, зафиксированными на бумаге, можно у нотариуса заключить письменный договор. Это поможет не пойти под иомт с случае чего. Но мысли ГГ не о том
О том у неё мысли, о том. Было 2 дочери, подарит и не будет ни одной.
-Правильно, – поддакнула тогда Маргарита Александровна. – А квартиру мою надо сдать, все же деньги.-ага…. любящая маманя,небось думала своей бедной девочке, свёкрой замученной грошики отсылать ,внучаткам на подгузы и пряники… а старшая,пусть ея кормит, лекарства покупает горшки таскает и на лоджиях выгуливает?а потом ешо и захоронит на свои,а младшАя тока наследство делить притарахтит. у ей же детки,и живёт она под забором! а тут такой пердимонокль? ей доча руки выкручивает,и ноги выдирает! ставит перед резонным выбором-или я тебя дохаживаю за твою хатку,или пропадай как хошь! можешь у своей любимой дони помочей попросить-она к тебе с удовольствием прискачет,и притащит на плечах своих… Подробнее »
людмила права во всем .кому горшки тому и наследство. а то маше на халяву полквартиры не сильно жирно?
В чем проблема, гг? Поговори с Машей, предложи ей с детьми к тебе перебраться: дети под присмотром, Маша — работает и за мамой присматривает, квартирку, опять-таки, можно в итоге Маше завещать. Ну или денег подкопить, чтоб Маше проще было после маминой смерти взять ипотеку.
И всем хорошо: Люда будет периодически заезжать и денег подбрасывать, Маша уйдет от мужа и будет с мамой жить. И квартирка потом обеим достанется.
Если Маше квартиру завещать, как потом обеим достанется?
Читаем глазами все, а не отдельные фразы: «Ну или денег подкопить, чтоб Маше проще было после маминой смерти взять ипотеку.»
А с чего вдруг такая агрессия на простой вопрос?))
Денег можно подкопить и на ипотеку малогабаритной трешки, вложив туда наследную двушку, как 80 % .
Это гораздо проще, чем накопить на первый взнос на новую квартиру одной женщине с двойней и матери с больными ногами.
А много ли Маша наработает с двумя то детьми…да ещё и за мамой ухаживать. А мама и не работница да и нянька никакая.. И ещё и накопить — это вообще нереально
Интересная ситуация конечно. А если бы у женщины не было ничего, то как бы дочери поступили? В интернат мать сдали? Ну и на какой ляд такие дети.
А кому она нужна за здорово живёшь?
и правда — нечего рожать под забором
По мне так лучше другой подход: до 18 лет вырастить и давай до свидания. И жить для себя, ибо нужны только твои активы, а сам ты нафиг некому не сдался. О данной ситуации могу сказать, что женщина зря родила поздно, и зря побоялась сделать замену суставов. Также можно было сделать операцию по зрению.
не понимаю, зачем 18 лет мучиться, чтоб остаться одной. почему не выбрать одиночество сразу?
Дак женщина сама себе мученица! В чем проблема сделать операцию по замене суставов! Это прекрасно делают, да, есть очередь, но зато бесплатно. Сейчас бы нормально ходила, не бегала, но до магазина, до больницы и гулять вокруг дома прекрасно бы могла. То же со зрением. Конечно, не все вылечат, но лечат многое. ГГ всего 69 лет! Сейчас хочет свалиться н семью старшей дочери, чтобы помогать младшей?
Моей маме заменили колено в 2019 году — на свой 74й день рождения в прошлом сентябре мама поднялась на гору, там шесть км идти и подьем метров на 300. Сейчас в спортзал ходит пять дней в неделю, в спецгруппу для пожилых, но все же. А ведь боялась, тянула, еле ходила перед операцией.
А с каким давлением и сахаром делают эти операции?
Суставы и зрение — это как раз, скорее всего, последствия диабета, т.е. сахар у гг высок и давно.
При диабете и сосуды с венами никчерту, стенки тонкие, чуть давление скаканет и привет кровоизлияния, а там и загнить может
Если у бабки действительно большие проблемы с сердцем, то наркоз она просто не переживет. А диабет существенно тормозит заживление после операции и создает дополнительные условия для воспалений и нагноений. Анамнез так себе, плохое сочетание сердце/диабет
как это не было ничего????а гдеж она всю жизню прокантавалась? я чёто ваш вопрос не поняла от слова совсем? ежели она всю жизнь под мостом прожила ,и там же девок рожала,тогда конеш ,да в интернат. там полюбому круче чем под мостом,по крайней мере незадувает.
Могла жить в небольшом поселке, где недвижимость мало чего стоит. Равносильно ничего не иметь.
а дети обязаны обладать ликвидностью?)))
Дети должны ухаживать за престарелыми родителями. Как, когда, каким способом их проблема. Это сугубо мое мнение.
Дети? Обязаны?
Заметьте, старуха так же думает, но только в единственном числе. Ко второму ребёнку она вопросов не имеет…
согласная-должны. вот только ежели должны то все,и на паритетных началах. а ежели один ухаживает,а другой хатку дожидается-это шиш тебе с маслом.
А с каких шишей, если мамаша их под мостом родила? Им предлагается самим на ноги стать, детей обеспечить, а потом ещё и мамашу обслужить? Не много ли долгов?
Полностью на стороне Людмилы, мать даже не скрывает, что собирается кинуть её по полной программе, Масиньку жааалка, у неё дитачки, тьфу! Знает прекрасно Люда свою мать и цену ей знает, потому чётко всё и сформулировала, а бабка ещё и кочевряжится, помирать будет, а всё пытаться старшую дочь нагреть. Не нравится, жди, бабка, когда Маню муж со свекровью выгонят, авось доживёшь.
А то что Люда своим трудом и квартиру заработала и дочь вырастила, это уже не считается. У нее же все есть. Ей ничего не надо.
Очень интересно. Квартиру дочерям на двоих, а совместное проживание, расходы и уход только старшей. Тут мамО не смущает что детей у неë двое. «А без квартиры мать не нужна» — так младшей она и с квартирой не нужна.
Я на стороне старшенькой: кто ухаживает, тому и наследство.
Вопрос, как гарантировать нормальный уход и нормальное отношение, если квартира УЖЕ будет подарена?
Завещание старшую не устроит, его мать в любой момент может изменить.
Возможно ли дарение с какими-то условиями? Я просто не в курсе…
Никак. Если уже подарена, то её уже нет.
У кого как) У моей матери есть. Когда она вознамерилась свою золотую квартиру продать на кутузовском за ради помощи внучекам, моим детям, между прочим, попросившись пожить у нас в доме ,в свои 80 лет — был ответ НЕТ! Вот пусть внучеки и устраивают уход. По графику)) Подаренная мне квартира почти 20 лет назад, и сейчас есть. Она и мать содержит, и внучкам помогла свои квартиры заиметь. И мать в любой момент может туда перебраться. Но почему-то сразу замолкает при таком предложении) И это единственный объект недвижимости изо всех, который я уже завещала своей дочери, так как знаю, что именно она… Подробнее »
а чего не дарите?) Она продаст и вот тогда начнет стараться…хороший же план, если кто-то кого-то обманывает
прописывается условие пожизненного проживания и содержания, прописывает, что после смерти одараяемого вернется все дарителю. при выселении дарителя из квартиры или ненадлежащем уходе отменятся дарение. любая угроза здоровью дарителя от одараяемого — отмена дарения.
дарение на самом деле при нормальном договоре прекрасно отменяется
Это при условии, что имущество не будет продано или подарено вновь.
Людмила права — кому горшки, тому и хата. Младшая в жизни матери вообще никак не участвует ни делами, ни деньгами. Если наследство пополам, то и дохаживание старой матери пополам.
Ага, а Люда должна за просто так это все делать?) ЩАС!
Либо младшая пускай назад едет, либо пускай Маргарита ищет дом престарелых. Либо как старшая говорит пусть делает
Ну живут же как то одинокие люди, пусть и гг живёт, на двух стульях не усидеть
это надо ещё быть благодарной, что зять не против совместного проживания, ведь весь дом провоняет мазями, уколами и таблетками, по себе знаю- и диабет, и суставы и прочее, хотя моюсь ежедневно, средства гигиены все недешёвые и с приятными запахами, а с улицы придёшь и всё равно чем-то опахнёт, это хорошо, что не очень долго лежать будет, но ходить под себя будет и носить в туалет через коридор выносить надо, как ни укрывай утку запах будет, у нас свекровь ходила на ведро-туалет, у нас их было три, постоянно меняли-замачивали и то после её ухода двери в дом не закрывали до весны… Подробнее »
Почему в пансионат не сдали? Зачем мучиться с неадекватом
в пансионат сдают за квартиру.-пансионат стоит денег. а здесь нищий блудень -все живут одним кублом,у бабки своего ничерта-всё для деток и унучат ушло . так что только в богадельню- к бомжам. и алкашам.
Мою бывшую начальницу сын, проживающий в другой стране. как раз в платный пансионат и поместил. Квартира + доплата с его стороны. Условия — просто шикарные.
П.С. бывшей начальнице почти 90 и здоровье. сами понимаете, не очень.
если это комментарий к моей истории, то наша мать жила в пристрое к основному дому в 110 кв м(это только жилая площадь) с отоплением, водоснабжением, своя хорошая баня, гараж, где жили мы со своей семьёй, и участок в 25 соток с кучей всяких насаждений, в тихом месте в 5 мин. от центра города,доходы у нас были намного выше среднего, а что не отдавали, так это было наше решение, приют который был недалеко от города- давно закрылся, до ближайшего езды часа 4, и туда брали в 11 году только очень нуждающихся(метров в семье не хватает, одинокие и т.д), а унас проживает… Подробнее »
Ну, если Маше плохо живется, надо было не рожать, а возвращаться к матери. А так-да, кому горшки, ому и хатка.
Права старшая дочь, кто дохаживает мать, тому и квартира, но судя по всему мамашу больше младшенькая волнует, которой и дела нет до матери…
Интересно, а чего ГГ ожидала? Старшая дочь, у которой «все в шоколаде», возьмет ее радостно к себе в трешку жить, полностью на свое обеспечение, а младшенькой, долгожданной и выстраданной на старости лет — от мамы материальная помощь и наследство? И старшая дочь аплодировать станет такому «гениальному» плану? Наследство всегда доставалось тем, кто до последнего ухаживал за престарелыми родителями — если родители детей на «любимых» и «этих, всегда обязанных» не делили и в здравом уме завещание писали. А то ведь некоторые особо хитромудрые до сих пор пытаются одному ребенку дать все, а потом свалиться второму на шею явочным порядком — жить… Подробнее »
Мразь старая какая [Ой!] слов нет
Старшая дочь права. хочет мама полный пансион и полный уход до конца своих дней — отписывай квартиру той дочери, которая впишется в эту авантюру. Не получается или не хочется единолично отписывать хату на одну дочь? Ну тогда мотыляйся сама до самого конца и не ной.
И мама без жилья на праве приживалки, которую можно гнобить и сдать в интернат или в дом престарелых. Очень сомнительную схему дочь предлагает. Хочет всю квартиру в чем то права, значит пусть договор ренты с матерью подписывает, и в случае смерти квартира матери ее и в случае, если доча почувствует себя вершителем судеб у матери есть жилье. Все стороны защищены. А то ты мне даришь, я тут же продаю и все тю-тю.
И да мне интересно, почему соц.работник не вариант со слов деченьки? Так ей квартирку не хапнуть?
ну можно попробовать договориться на пожизненную ренту со старшей дочерью, но в истории гг в целом ситуация отписать хату только на старшую не устраивает, ей нужно чтоб полный пансион со старшей, а хату на двоих. Так не работает. Как вариант, если ей хочется помочь младшей — ну вот переезжать к младшей на пансион.
Квартира по ренте будет совместной собственностью не только Люды, но и ее мужа, если он будет участвовать в уходе за бабкой, по врачам ее там возить, пансионаты оплачивать… Тогда ок. А если его помощь ограничится согласием на проживание тещи в общей квартире и все, то сфигли ему квартиру тещину. Пословица «кому горшки тому и хата» действует и в сторону мужа
У меня одна знакомая досматривала свекровь. Считаю, что это просто героическая женщина. Я конечно, не знаю всей подноготной, но сама знакомая — электровеник и голова как компьютер, мне такое точно не вывезти — там со свекровью печально все было по здоровью: диабет, ампутация, проблемы со зрением и с психикой, точнее никаких проблем, ибо и то и другое фактически атрофировалось. Так, что Гг бы подумать остатками сельсовета, оценить ситуацию критически — во что выльются ее болячки и как достанется это старшей дочери. Она же не от жадности и злобы такое условие поставила, ей несколько лет придется волочить огромный груз проблем, которые… Подробнее »
Ну, ну не от жадности.
А можно квартиру самой продать и гордо уйти в богадельню, чтобы никому не досталось.
С чего ты взяла, что младшей плохо и развод на горизонте? Ах, тебе сердце материнское подсказывает… Ну-ну. Ездит редко? Угу, с двойняшками же самое то раскатывать. Свекровь в дела лезет? Ну понятно, а ты хотела, чтобы она поближе к тебе жила и ты могла влезать, ага. Прелестная бабень. За неделю в палате умудрилась соседке все расклады дать: сколько детей, сколько комнат, сколько денег. Прям типичная завидущая старуха: одна дочь может и должна, вторая бедненькая несчастная. Вот бы наоборот…
Людмила абсолютно права. Хочет мать квартиру пополам дочкам — пусть и уход пополам будет. Ну или чужого человека находит по договору ренты, чтобы тоже по-честному — ни той. ни другой, или продает и едет в пансионат или чего там хочет — а чтобы одной стесненные условия, морока, уход — а она запросто сляжет или ослепнет совсем, у диабетика вообще уйма вариантов лежать годами и требовать все более дорогостоящего и сложного лечения, то почки откажут, то ампутация, то еще чего — и это на [Ой!] знает сколько лет, когда у Людмилы дочь подрастает и той тоже надо много всего — а… Подробнее »
Ну все как всегда. Кто больше плачет, того и жалко. А вдруг доченьку из дома выгонят и она к маме вернется? Вдруг бывает только пук, а сегодня помощь нужна маменьке, а не дочери. Уже то, что она матери ноет и жалуется на мужа и свекровь, говорит о многом. Хорошая дочь никогда не будет мать расстраивать своим нытьем. Старшей отступать не надо. Каждому по заслугам.
Тут я смотрю все старшеньеую защищают и никто не думает, что она матери может нехотя свинью подложить. У меня так у знакомых бабка всё на дочь переписала, а дочь взяла и умерла от ковида, а в наследниках ещё муж дочкин и двое детей, а в наследстве бабкина квартира и половинка от ипотечной двушки. В этой истории все отказались от бабкиной квартиры и вернули её ей, но и жила она в своей квартире, а в случае гг квартира будет продана в пользу внучки, а гг останется, в квартире, в которой хозяином будет чужой мужик.
если дарить с возвратом в случае смерти одаряемого — никто не оберёт бабку
Так там в планах не только дарение, но и продажа и покупка другой.
Если одариваемый имеет несовершеннолетних детей или долги, то такая приписка в договоре будет филькиной грамотой.
Муж при вашем расскладе может написать запрет на проживание тещи в общей с женой квартире, раздельном бюджете. И тогда жена за свой счет будет и работать, и бегать к матери, и квартиру ей возле себя снимать.
Что-то не поняла вашего коммента, какая жена всё это будет делать?
Речь про дочь ГГ, конечно же.
Квартира у дочери ГГ совместная с мужем.
Ну первое, воспитала мать обеих дочерей фигово.
Ухаживать за матерью, ради наследства говорит, только о том, что близких отношений нет. Второе, тот схематоз, что предлагает старшая дочь, я бы не подписала. На договор ренты бы согласилась, ибо при нарушении дочерью нормального ухода, договор можно разорвать и уйти к себе. А тут мать остается без жилья, еще и оно в приницпе исчезает, так как квартира матери дарится дочери, та ее продает и что-то покупает внучке, а мать в случае чего в доме престарелых или под мостом. Договор ренты, можно при желании и с гос-вом подписать.
И правильно бы сделали, если судите по себе!!
Ни один рентадатель не будет каждый день приходить и таскать горшки. Это делают в специализированных учреждениях, где отношение не такое доброе.
Учреждения с компфортом в нашем регионе стоят в день прибывания от 3 тысяч. Двушка так за четыре года уйдет.
Вот странно, совсем недавно была тема, в которой всплывала продажа квартиры и уход. Я написала в комментах, что интересно бы узнать насколько конкретных лет там хватит — так расписали очень шикарно, Что-то по 20 лет)))) и во всех темах, где свекровь может зависить в старости от невестки гордо пишут, что ей, да за её квартиру ноги мыть будут, а здесь почему-то и приходить будут не чаще раза в неделю и нам пансионат только на четыре года. Где истина то?
Не знаю, кто там что пишет про свекровь. Я никогда не писал такое. Потому, что все мои знакомые кроме одной не очень далекой тетки, не согласны за мифическое наследство пахать, так как ипотека дешевле и по финансам, и по нервам.
А мой коммент был про ренту. Не наследство! Отличие ренты от наследства в том, что имущество полученной по ренте будет общим, а не только прямого родственника.
Считаю, что старшая права! Кому горшки, тому и квартира!
Никто героине руки не выкручивает. Не согласна, дочь как и раньше будет раз в неделю приезжать по возможности. Вопрос в том сколько гг при этом прожить сможет. К тому же протезирование наверняка не бесплатное.
идиотское слово «радужно». А радужно это как? Как у геев?
Интересно, а насколько у Марии всё действительно там настолько [Ой!] как она жалуется? Может, всего лишь прибедняется, чтобы жалели, а в реальности живут достаточно хорошо? Съездить бы к Марии без предупреждения, на пару дней…. Теперь по тексту рассказа. 1) Что значит «с квартирой мать нужна, а без квартиры — ковыляй, мать, как хочешь»? Людмила предложила вариант, при котором она одна готова нести ношу по уходу за матерью. Это тяжёлый труд. И его нужно как-то «оплачивать». Ресурсы-то будут идти тз семьи Людмилы. Дарение квартиры дочери, которая будет сделкой при матери, — хороший вариант оплаты. 2) «Куда вернётся Мария, если её семейная… Подробнее »
Уход за больным человеком — тяжкий труд. И более не в материальном плане, а в моральном. Тяжело улыбаться, когда устала. Никуда не поехать, даже на день. Постоянно на связи. Нет отпусков. Нет выходных.
Мой сожитель заболел (геморрагический инсульт). Не бросила. Да и помогать было некому — его родители умерли раньше, а сестра отказалась. Бросить человека я не смогла, всё же долго мы уже вместе. Думали пожениться, а тут такое. Поженились, когда нас обоих «припёрло» — из очередной больницы мне отказали его отдать. «Вы ему никто». Выдали вс[ же. Встал вопрос регистрации брака. За неделю всё сделали.
С чего мать решила, что Людмила ни в чем не нуждается, и что у неё всё хорошо…. Так у Людмилы по факту одна трёхкомнатная квартира наравне с мужем в случае развода она в лучшем случае себе возьмет однушку. Единственная квартира — это не показатель достатка.
Так в сравнении с Машей и правда все хорошо. Полквартиры и стабильный заработок гораздо лучше, чем квартира свекрови и пособие на двойню.
Да обе здесь правы, и мать, и дочь её старшая, просто каждая права со своей стороны. И слова мамы о том, что «А без квартиры, получается, и не нужна» тоже имеют смысл. Грустно, когда между детьми нет никакой близости, но здесь это не потому, что младшенькую любили в ущерб старшенькой. Старшей на момент рождения сестры 17 годочков стукнуло, там годы студенческие, первая любовь и прочие прелести, так что не до ревности. И сейчас сравнивать сестёр не совсем честно. Условия у них разные. И можно сколько угодно орать, что нечего плодиться на чужой территории, но это уже совершившийся факт. Но ещё… Подробнее »
при чём здесь любовь к матери, когда здесь проблема в том, что одним ж0па, а другим наследство — да с какой стати? либо вкладываемся поровну и награда пополам, либо и труды и награда кому-то одному.
и таки — да: мать, это просто мокрая дырка, которой взбрело обродиться. и никому ее священный подвиг неинтересен. нечего по этому поводу истерить и требовать особого отношения. по факту, на холодную голову — есть тело, есть имущество и этим надо правильно распорядиться. а то браки на эмоциях в обществе порицаются, а отсутствие башки в вопросах наследства почему-то почитаются за любовь к маааамачке.
Мокрая дырка…грязный твой рот
не захворай от зависти
От зависти к чему? Хамству и тупости?
Незахвораю, не переживай 😂
тебе никто не хамил… но по твоему поведению следует, что твой производительный орган — единственная твоя гордость, поэтому тебя и плющит, когда кто-то имеет иное мнение.
поскольку плющит тебя часто, то твоё заболевание на нервной почве — вопрос времени.
Ага, и шанс, что обиды старенькая вспомнит после дарения, огромны. Матери ни при каких обстоятельствах нельзя соглашаться.
Каждый раз [Ой!] с местных коментов,написано в истории, что права старшая и все вместе:»ой, какая молодец старшая, права на все 100″.
А что будет, когда квартира подарена, продана, а мать с дочерью поругались? Мать резко становится бомжом и перебирается под мост.
Однозначно, если не считать младшую за дочь, которую любила и на неё рассчитывала. Ведь она должна безусловно мать принять, если та о ней так печётся.
Никто никого безусловно принимать не обязан и обидеться на разделение люди могут.
Старшая пытается обмануть бабку-напрягалась на копейку, хочет сейчас отхапать хату и продать. Естественно, сейчас младшая выглядит глазах бабки лучше.
Вообще, идея, кому бабка, тому и хата — хорошая, но старшая не получила ещё бабку, не жила с ней, а отхапать хочет сразу все.
Подозреваю, что ГГ не всю предисторию рассказала. Прям чувствую, что всю жизнь Машеньке в попу дули в ущерб старшей. Отсюда и такое отношение от Людмилы к ним обеим.
В какой ущерб, между ними разница 17 лет, когда младшая родилась старшая уже хвостом перед мужиками во всю вертела. Ну только если обидки, что мама родила и здоровьем чуть пошатнулась и взрослой кобыле видимо самой труселя пришлось начать стирать свои
«Взрослой кобыле» при болезной мамаше пришлось и мамашины труселя стирать, и сестренкины пеленки-распашонки, и вместо свиданий на молочную кухню и в аптеку бегать. А когда болезной мамаше совсем болезно было, была нянькой, кухаркой и уборщицей.
Офигенно — ты главное помогай в одно лицо а наследство пополам с младшей . Гг любит больше младшую . Старшая права — кому горшки тому и наследство , а за мелкую нечего париться — она взрослая баба и сама решит свои проблемы . А то лихо — старшая должна ущемлять свою семью , тратить финансы а в итоге — фигушки ?? Одно дело если бы обе сестры скидывались на досмотр мамы а то младшая кака всегда «она же далеко , у неее же деткииии» ага
Людмиле 44 года, а Маше только 27. …Людмила даже подсознательно винит младшую сестру в том, что ухудшилось здоровье мамы: именно после вторых поздних и очень непростых родов появилось подавляющее большинство хронических недугов. То есть на момент рождения младшей старшей было 17. К бабе Ванге не ходи, впрягли Людмилу по полной в уход за болезной матерью и выстраданной младшей сестренкой. Тыжстаршая, тыжздоровая, в общем, всем должна. Все 27 лет. А Машенька пару-тройку раз маме подарки купила, и теперь мама всю жизнь будет их вспоминать и беречь квартиру для любимой младшенькой. Люда мне и говорит, что надо мою квартиру перевести на нее по… Подробнее »
Вообще-то, кто досматривает стариков, тот и получает наследство. Бабке ближе Маша? Прекрасно, пусть её Маша и забирает к себе.
Как противно смотреть комментарии : мамаша, старуха, горшки… Блин, грязь какая в мозгах. Младшая дочь с маленькими детьми вообще-то далеко. А старшая — сволочь ещё та. И о любви к матери речь вообще не идёт. Ни за что не надо на неё квартиру переводить. Пока лучшее предложение увидела в приобретении квартиры рядом с младшей дочерью. Хотя о ней мало написано, но со старшей уже всё ясно.
А почему она далеко, разве не знает, что мать больна? За наследством такие Маши всегда приезжают.
Сложная ситуация. Поговорить юы всем вместе, но без мужей по видеосвязи — пусть либо младшая уже приезжает с детьми к маме, или помогает хоть немного деньгами, или часть денег от продажи квартиры, ну, хоть 150 тыс дать и оформить как наследство. А там у нее материнский сертификат есть. Но, я б не давила на месте старшей на маму. Реально так хорошо , лоджия, а без квартиры мама не нужна? Пока не идет речь, чтобы ухаживать за лежачей, просто жить вместе. Вот когда встанет вопрос о том, что Люде придется уволиться с работы — тогда и вопрос ребром о квартире. Мама… Подробнее »
Интересно, почему это соцработник не вариант? Мать не лежачая, вполне себе вариант. Людмилу категорически не понимаю, знает ведь всю ситуацию. Я забрала маму к себе после инфаркта, а её долю в квартире переписали на моего брата. Делить ничего не собиралась, поскольку у нас с братом разные финансовые возможности. Мама далеко не здоровый человек и мне приходится много заниматься её здоровьем, но это моя мама, с квартирой или без. Дождётся Людмила от собственной дочери подлянки, может что и поймёт, только поздно будет
А причём тут финансовые возможности? Пусть брат бы и ухаживал, а Вы помогайте финансово, если есть возможность и хочется поучаствовать. Я за мамой ухаживаю, мой брат денег подкидывает и понимает, что это мелочь по сравнению с уходом. Квартира мамина уже моя по дарственной и всех всё устраивает.
А брату мама и с квартирой не мама? Не может помогать деньгами — пусть помогает руками. А так выходит, с маминой шеи на вашу пересел.
Живи одна, в чем проблема
Наше дело предложить, ваше дело отказаться.
А в чем проблема? Хочет, чтобы квартира была обеим дочерям в наследство, тогда отказываться от помощи старшей, оформлять в соцслужбе помощника, который будет покупки делать и квартиру помогать убирать. А так: жить буду у старшей, а наследство одним — не справедливо.
А почему у младшая самая любимая? Маша приезжала, помогала. Сейчас она в декрете с двумя детьми, которым по полтора года. Не думаю, что старшая в декрете прям вся испомогалась. Младшей не повезло, что она младшая, не успела на ноги встать, а мама уже старая и больная. Старшая тоже молодец, сейчас продадим, купим внучке, а ты будешь в приживалках. Будет потом пятый угол искать в чужой квартире