«Я устала, я уехала, на десять дней бабушка — на тебе», — пришло сообщение от мамы
-А что я могла сделать в такой ситуации? — говорит раздраженно Вероника. — Договаривалась с врачами о госпитализации. Договорилась, навещать ее особенно и не было смысла даже.
-Мама обиделась?
-Ой, что ты! Обиделась — это не то слово. Целый скандал был, сейчас мы не общаемся. Стыдила меня, всю родню привлекла в «стыдильщики». Только по ее словам выходило, что она меня просила слезно ее подменить и отпустить на две недели. Но я же знаю, что это не так. Я пока в здравом уме и как я могла согласиться на мамину просьбу, учитывая мои обстоятельства?
Веронике 36 лет, женщина замужем, живут с мужем отдельно от родителей, купили квартиру в Химках, далековато от привычного супругам района, зато уже и расплатились с долгом, и у них не студия, а классическая двухкомнатная, рассчитывают, что расширяться не придется.
Замужем Вероника 12 лет, а родить ребенка получилось только сейчас, сыну полтора месяца всего, раньше завести ребенка у супругов не получалось. Не удивительно, что к сыну Вероника с мужем относятся трепетно, женщина, так вообще полностью погрузилась в вопросы материнства. И ничуть этого не стесняется.
-Только тот, кто был на нашем месте, меня поймет, — считает она. — Столько лет неудачных попыток, отчаяния, а теперь на руках долгожданный ребенок. Конечно я над ним трясусь, но знаешь, если бы даже малыш достался нам легко и просто, то в таком его возрасте сложно взять на себя полноценный уход за проблемным пожилым человеком. Даже если он и живет с тобой рядом. А у нас все иначе. Каково мне до маминой квартиры пилить каждый день с младенцем? Или мне надо было вообще все бросить и переселиться с малышом в мамину квартиру?
Мама Вероники, три года назад ушедшая на пенсию, живет вместе со старенькой бабушкой. Бабуле 86 лет и последние несколько она страдает явной деменцией. Начиналось все с обычной забывчивости в быту, а сейчас бабуля вообще не может находиться без постоянного и неусыпного присмотра. Вероника признает, что жизнь у мамы совершенно не сахар, попробуй так.
И дочь всегда старалась ей помогать. Приезжала раз в неделю, чтобы помочь искупать старушку, убрать в квартире, отпустить маму для каких-то личных дел или в больницу, когда самой надо. В таких ситуациях дочь отпрашивалась с работы. Покупки и продукты маме привозил зять или она делала доставку. Если бабушку надо было отвезти в больницу, внучка с мужем тоже включались.
-Я отпускала маму в отпуск дней на 10, — вспоминает Вероника. — Брала на работе или дни в счет своего отпуска, или за свой счет. Потому что понимала, что так жить, как мама просто не возможно. Сама с ума сойдешь. И мама ехала или на юг, или к своей подруге на Алтай. Отвлекалась, отдыхала, возвращалась с новыми силами.
Нанять сиделку для бабушки у семьи не было возможности, пенсии даже двух пенсионерок этого не предполагали, а Вероника с мужем платили тогда ипотеку, свободных средств у них не было. И сейчас нет, так как женщина сидит в декретном отпуске.
Отказалась Вероника выручить маму в прошлом году, мама просила отпустить ее в середине сентября, а Вероника уже чувствовала себя неважно, да и тест показывал две полоски. За беременность женщина очень переживала, уже было же несколько неудачных, поэтому маме постаралась объяснить, что муж работает и сейчас он отпрашиваться никак не может, а одна с бабушкой Вероника просто не справится: поднимать тяжести нельзя, врачи советуют себя беречь.
-Мама вроде бы поняла, — говорит она. — Но как-то радоваться за меня у нее наверное просто сил не было. Вариант с устройством бабушки в психиатрический стационар я предлагала, но на меня руками замахали и ногами затопали.
-Ты там условия видела? — взвилась мама. — Бабушка будет лежать в собственных испражнениях и никому до этого дела не будет! При живых дочери и внучке в психушку? Да я со стыда под землю провалюсь.
-Конечно, когда я была беременная и сейчас из меня помощница для мамы никакая. За этот год бабушка ей особенно тяжело досталась, — вздыхает Вероника. — Но что я могла сделать? Мне надо было отказаться вообще от возможности родить? Муж мой ездил к маме один последнее время, помогал по мере сил и каждый раз она кривилась и причитала, что она смертельно устала, что я могла бы тоже приехать, хотя бы морально ее поддержать. Но как? На 6-м месяце я две недели лежала на сохранении, в 34 недели меня снова в больницу забрали. Просто мотаться — это уже опасность, а машины у нас еще нет, так что на метро и маршрутках с животом и угрозой преждевременных родов? Или мне надо было недельного младенца кинуть, чтобы поехать к маме и бабушке? Ну вот так получилось, я ребенка родила.
А три недели назад рано утром от мамы пришла на телефон Вероники смс: «Я устала, не могу больше. Бабушка на две недели — твоя ответственность. Я не двужильная, имей совесть. Уехала отдыхать, справляйся сама».
Вероника для начала протерла глаза: может быть ей кажется от накопившегося недосыпа? Нет, все так и есть, сообщение от мамы. Бросилась ей звонить и услышала почти то же самое.
-Я почти два года без отдыха. А у тебя все время свои дела и проблемы. Я с ума схожу, сидя с бабушкой, а ты даже не появляешься в последнее время. В конце концов, квартира после меня и бабушки отойдет тебе, так что совесть надо иметь. Ничего, переберетесь к бабуле на 10 дней с ребенком. Зятю на работу будет проще добираться, а ты в декрете, тебе все равно.
И отбила звонок. Вероника тут же перезвонила, но мама уже не ответила. И не отвечала все 10 дней. Переезжать с мужем и ребенком чуть больше месяца, которому? То еще удовольствие, да и бабушка не всегда лежит. Она могла и вставать, а Вероника просто боялась за сына: если у человека съехали мозги набекрень, чего от него ожидать?
С помощью свекрови молодая женщина решила вопрос: бабушку взяли в стационар. Приехавшая мама ее не нашла в квартире, вот тогда и возобновила телефонную связь с дочерью. И устроила скандал, что Вероника сдала-таки бабулю в больницу, не могла пережить и 10 дней той жизни, которой постоянно живет сама мама.
-Сердца у тебя нет, черствая дрянь! — обвинила она Веронику.
-И не стыдно тебе? — звонила родственница. — Мать одна бьется, а ты ей не помогаешь. Бабку в психушку упекла. У тебя ребенок? У всех дети. Раньше в 2 месяца в ясли детей отдавали, а ты не могла в квартиру со всеми удобствами к бабуле временно переехать?
Мама, видимо, бабушку из стационара забрала. На телефон Вероники она не отвечает.
Веронике никого не слушать. Ее семья — это ребёнок и муж.
Стационары для пожилых дементных достаточно разумный выход. И уход там на уровне, постоянно проверки как организаций, так и родных. Медицинский уход вполне достойный, питание тоже. Ну навещай хоть ежедневно и контролируй. Нет, надо не только самой мучиться, но и дочь привлечь. Раньше вообще в поле рожали, а потом косить шли.
Маму конечно можно понять, от усталости сама скоро такой станет, на дочь ей абсолютно плевать, как и на её семью. Каждый сам выбирает свой путь.
Зять несколько лет ухаживал за дементной мамой и говорит, что если бы в то время (начало 2000-х) были приличные пансионаты, пусть и за плату, он бы даже не задумывался и поместил ее туда. Здоровья угробил немеренно.
Насмотрелась я на дементную соседку, её на целый день запирали в квартире с возможностью выхода в подъезд, они часть лестничной клетки отгородили решёткой. В обед соседка забежит покормит, вечером дочь заедет покормит, все остальное время бабка одна как в тюрьме. Встанет у решётки и плачет, чтобы её выпустили, или кричит на весь подъезд. Вот неужели дома ей лучше было, чем в медучреждении под присмотром?
Даже если бабка нечего не осознавала — это какое же удовольствие от ее плача получали соседи….
Мы от неё тоже натерпелись. Мы с ней на одной площадке жили (она умерла весной). У неё день-ночь путаются, она выходит из квартиры в три утра, просунет ручку от швабры через решётку и давай нам в железную дверь долбить, типа отведите меня погулять. Это был ппц. Дочери звонили по этой ситуации, она через раз трубку берет, просто слушает молча и также молча кладёт.
О! Как я Вас понимаю! Я 5 лет жила с такой соседкой. 4 года она вела затворнический образ жизни,а прошлой весной её понесло. Дверь закрыла и забыла как открывать. Взломали кй дверь. Она потом не закрывала её. Вонь стояла в подъезде просто ужасная. Она свои фекалии размазывала везде. Зато деньги копила только так. Иноода мы её кормили. Нас она топила постоянно. Куда я только не обращалась. А сделать мы ничего не могли,т.к. у нее есть дочь,но она не показывалась. Бабка нам назло всё делала. Стала кого попало пускать к себе и осенью один алкаш её и убил. 90 лет было.… Подробнее »
Ну и слава богу и спасибо алкашу, избавил вас от этой напасти. У вас своих проблем у всех, наверное, хватает, ещё не хватало от чужих страдать.
Я обращалась к участковому, он мне посоветовал на каждый случай вызывать полицию и фиксировать все события, потом обращаться в опеку. Но наша соседка однажды упала перешагивая через порог и сломала ногу, больше уже не ходила, а находясь внутри квартиры она уже на не беспокоила.
У матери гг хоть и эмоциональное выгорание, поступка не оправдывает, ставить перед фактом так себе затея. Всем сердобольным предложить в следующий раз чтоб они сами помогали ухаживать за человеком с деменцией, а то из кустов очень хорошо лаять
Я все понимаю, но в деменции- это уже не бабушка. Вероника сделала все правильно. Я своим детям говорю, что если, буду в деменции-, сдавайте меня в ПНИ, я не должна отравлять вам жизнь.
Аналогично.
И я, и моя соседка то же самое сказали! Мы с ней тоже разыгрывали героинь, а теперь я уже десять лет пытаюсь восстановить здоровье, и у нее аутоиммунка, ходит три года вся в пятнах, а это уже не лечится. Вот надо это нашим детям? У моей матери из всех чувств только чувство голода и оставалось, но хоть ножами не кидалась, как в соседку ее мать.
И не обязательна деменция! Слегла — сдайте в приют и навещайте раз в неделю. Возможно, мне потом будет обидно, но важно потом вспомнить своё пожелание….
Я в свое время 3 года волонтёрила в доме престарелых, кормила ложечкой стариков которые не могли есть сами. Так вот мужу давно сказала, что если мне поставят такой диагноз, я жить не хочу. Благо у нас в стране разрешена эвтаназия, как только начнёт прогрессировать, так сразу. Я не хочу чтоб мои дети знали/помнили меня в деменции, я хочу чтоб они помнили меня такой какая я есть.
В какой нашей стране разрешена эвтаназия? В Швейцарии? В России запрещена.
А кто сказал что в вашей? Я в Канаде живу, у нас эвтаназия разрешена.
А вы не сравнивайте наше и ваше. Это, как говорится, совсем другая история.
Деменция, она и в Африке деменция. Допускаю что у нас дома престарелых лучше чем у вас, хотя если посмотреть, то за последнее время у вас тоже появились вполне нормальные пансионаты, а у нас не всё так радужно. Но например диагноз, симптомы, поведение больных, выгорание тех кто ухаживает за дементными больными, оно одинаково вне зависимости от того кто где живёт. Если мне поставят такой дианоз, то я не хочу с ним жить. Это моё личное решение. Я его никому не навязываю. Мой муж, например, не согласен с моей точкой зрения, но это моё и только моё решение.
Моя мама тоже так говорила, но когда её накрыло, она никуда переезжать не захотела, и сиделок выгоняла.
Моя подруга сдала мать в частный санаторий для пожилых с альцгеймером, деменцией. Их там 12 человек старичков. Условия очень хорошие, Мама моей подруги стала лучше выглядеть, чувствует себя объективно лучше, хотя уже не узнаёт даже дочь. Всем хорошо. Не понимаю я этого, что люди скажут. В квартире без медицинских условий, вечно смертельно уставшей с мамой-ребёнком, лучше?
Мама из тех, кто хочет на чужом горбу въехать в рай. А дочь не может жертвовать благополучием своего ребёнка. Ему жить. А бабушке гнить.
Мама из тех, у кого деменция уже началась.
Круче мамы только родственницы-моралистки.
Мне тоже интересно, неужели желание покрасоваться перед другими мозги отшибает? Неужели не нашлось никого, кто бы заступился за героиню, покрутил пальцем у виска и сказал, что у мамаше самой лечиться нужно, раз ей вообще пришла в голову такая мысль — оставить бабушку с недавно родившей дочерью?
Зачем? Когда так удобно размахивать белым плащиком.
Нормальные просто свои мысли при себе оставили, звонить не стали.
Так мама преподнесла другим свою версию «Стыдила меня, всю родню привлекла в “стыдильщики”. Только по ее словам выходило, что она меня просила слезно ее подменить и отпустить на две недели.»
Ну и пусть дальше мамуля сама плюхается с бабушкой. Куда гг с младенцем ещё и за бабулей дементивной смотреть. Правильно она сделала, в стационар бабулю, мамаша её просто жесть, так перед фактом ставить….
Вероника, значит, черствая дрянь, а мать бросившая старушку в деменции, на дочь с новорожденной на руках, исключительно, плюшка замечательная? Увы, нет. Сиделка или стационар на 2 недели — это реальный выход из ситуации, а матери надо было именно Веронику напрячь, ибо «слишком много счастья» у дочери. Квартира когда-нибудь отойдёт Вероника, ага, как же.
Квартира отойдет матери. А вот Веронике вполне могут достаться от дохлого осла уши, это смотря в какое полушарие моча стукнет у мамаши. Уход за ребенком и дементная бабка вещи несовместимые
И что теперь?
Из-за потенциального наследства гробить свою жизнь, подставлять под угрозу новорождённого?
Да ничего не захочешь, несколько лет ухаживая за дементным.
Даже дворца.
Это по принципу «мне плохо , Пусть и тебе будет плохо». В Стационаре-вполне себе нормально. Она же бабку не на вокзале оставила, не под мост выкинула
А с чего это внучка должна/обязана за бабкой ухаживать,если у той есть дочь????вот когда мамаша сляжет-тогда да,и то по желанию и совести…Всю родню слать туда,куда Макар телят не гонял
Можно и подальше родню отослать, что-то никто не рванул ухаживать за бабкой. Только высказывают до фига.
Вот интересно, на сиделку у мамаши денег нет, а уезжать на Алтай или еще куда там-откуда-то берутся.
Поездка это разовые траты, а сиделка — постоянные.
Насколько я знаю, начинается от 3 тысяч в день(не сутки) и 6 тысяч сутки. Как Вам расценки?
Так и на бабку деньги идут, и хорошие. А, кроме того, мамашка на свою поездку не меньше потратила. Так что спокойно бы устроила бабку в пансионат, а не на только что родившую дось скинула.
Для матери это «как-то некашерно», пансионат оплачивать.
Тогда не фиг ныть. Пусть » кошерно» [Ой!] вывозит. Но сама.
Все в своем праве, особенно учитывая, что наследница за бабкой — не ггшка.
Не нравится как о бабушке позаботилась я? Справляйся дальше сама: без доставки, уборки и помощи двух взрослых. Как теперь сама к врачу пойдешь? Ну-ну.
Именно. пусть другие «добрые родственнички» помогают.
Мать гг тоже сдать в ПНД. На беременную или мать с младенцем вешать больную бабушку нормальный человек не будет.
У матери гг уже деменция начинается.
Как говорят в народе — подними руку вверх, а потом ее резко вниз и на выдохе — ну и х… с ними… И живите своей жизнью, семьей и растите ребёнка. Мама не оценила что и дочь и зять как могли были задействованы в уходе за бабушкой. Ей надо было разругаться и обидки раздуть… Пусть так и будет… Честно — я беременной дочери вообще не позволяла в магазин ходить и пакеты таскать. Так мне здоровых внуков хотелось, а тут долгожданный ребенок а маме — лишь бы ее пожалели…не понимаю…
Конечно меня многие осудят, но я убеждена, что дементные люди не должны жить в семьях с нормальными людьми. Дементных людей в своем доме могут себе позволить только очень богатые люди. Судьба у них такая, такой жребий выпал. Это даже не инсультники, это люди способные нанести сущетвенный вред всем остальным членам семьи как физический, так и психологический. Людей с деменцией надо отправлять в соответствующее учреждение, и по своим возможностям и ресурсам следить там за обеспечением им нужного ухода. К вам, гг, претензий не может быть никаких. Вообще забудьте об этом блудне и сами внесите маму и всех сочувствующих в чс. Нечего… Подробнее »
Осуждать за здравый смысл комментария?
Никогда.
Вы абсолютно правы. Мне пришлось за мамой ухаживать, и я как никто другой понимаю, насколько это тяжело и морально, и физически. Это чудовищно тяжело. Но у меня не было младенца на руках. Слава богам. Пусть те, у кого поворачивается язык осудить гг, сами попробуют хотя бы пару часов поухаживать за таким больным. Они-то где были? Почему не подменили родственницу?
У меня помимо зятя, за дементным отцом ухаживала подруга. Отец в деменции прожил года два, причем был на редкость спокойным, подруга — сама медик, родня постоянно помогала, но после кончины отца у подруги просто посыпалось здоровье….
Нормально вообще. А ничего что гг внучка, а не дочь старушки? Она помогала сама по желанию, когда была возможность. Сейчас этой возможности нет. А наследница у бабки одна, и ответственность на ней.
Тем более у Вероники есть своя ответственность, которую ни на кого не переложишь.
Веронике надо прекратить волноваться по поводу эгоистичной дуры.На первом месте для нее ее семья,малыш.Ее здоровье,здоровье ее семьи.Все она правильно сделала.,Бессовестной мамаше больше звонить не надо, Ей плевать на внука, плевать как ребенок дочери достался.
А как же люди ,имея таких родственников ездят в командировки,отпуск, ложатся клиники по поводу своих заболеваний, операции делают.Они поступают точно как Вероника соответственно своим возможностям, пользуясь госучреждениями или услугами частников
Обнаглевшую родню в ЧС..
Ну раз мама на звонки не отвечает, Веронике тоже ее номер в ЧС забросить. Годика на 3 минимум, пока ребенок в сад не пойдет, а она — на работу.
Понятно, что маме тяжело, но в сложившейся ситуации стационар для бабушки — оптимальное решение, чтобы мать могла отдохнуть.
ах, да, всю родню, причитающую про «в ясли в 2 месяца отдавали» — в тот же ЧС, ибо ипанутые они на всю голову.
Интересная мама, ей охото плюхаться с бабусей, в стационар положить ее как дочь она не хочет, а хочет чтоб и дочь так же плюхалась, а не было бы у нее дочери, или жила она в другой стране, как бы мать решала вопрос с отдыхом, понятно что ухаживать это очень тяжело, но это не выбор, и ее обязанность
А по мне, ей плевать и на свою мать, и на дочь, и на ее ребенка. Уж кто, как не она знает, как тяжело ухаживать за дементником и как можно оставить его на тех, кто не способен ухаживать полноценно? Как бы у нее самой не оказалось начальной стадии деменции, ведь первые признаки ее именно махровый эгоизм!
В тот стационар не только бабушку, но и мать Вероники надо определить, у нее явно крыша отъехала. Я в свое время поплюхалась с дементной мамой, правда, не особо долго, пару лет, там деменция на фоне диабета была. Да ,это очень тяжело, но вешать эту гирю на шею недавно родившей дочери-это зашквар.
Мама конечно жжот! А вот если с младенцем что случилось и дочь с ним в больницу попала? И где вся та родня что только языком молоть может??!
Всех в сад!
Почему-то из всей родни бегал один зять, который той бабушке родственник очень условный.
Сердца у тебя нет, черствая дрянь! – обвинила она Веронику.
Вот после таких заявлений я бы внесла телефон мамы в чс. Дрянь так дрянь! Обращайся за помощью к добрым родственницам.
Ага. А мама, блин, не черствая дрянь! Свежая! А что с младенцем делать, подумала? Может, его сдать нафиг в детский дом? А чё? Зато за бабкой уход будет!
Так предложили ж люди добрые младенца в круглосуточные ясли сдать на два месяца, считайте в дом малютки, чтобы за бабкой ухаживать, которая уже вряд ли кого-то узнает.
сейчас нет круглосуточных ясель для младенцев. да и когда они были в них принимали с 3х месяцев , а не недельных крох. я это точно знаю . у меня бабушка была заведующая таким детсадом. и сама в 3 месяца отдавала мою мать в ясли.
сейчас на круглосуточно можно только в дом малютки отправить.
Мама Вероники, скорее всего, оформила оплату ухода за престарелый бабушкой. Да, работа эта тяжелейшая — больше морально. Однако, кто согласился нести ответственность, понимает весь спектр этой ответственности.
Мама Вероники поступило подло — оставила немощного человека в опасности. А, чтобы как-то оправдать себя, подключила «стыдильщиков» и наехала на дочь, которая всего лишь была на подхвате. Что ж, мама, ты гений!
теперь «гений» пусть плюхается с дементницей сама. А на помощь — помыть бабку, привести нужное и.т.д. пусть добрых и благородных родственников зовет. Не сомневаюсь — те в отличие от бессердечной гг-шки сразу подключатся, причем за свои средства.
Физическая тоже, не дай боже. Попробуй уследи, поймай вовремя, когда она вещи ломает и рвет, отними у нее опасный для жизни предмет, сними ее со стола или стула, когда ей пришло в голову туда залезть, успей отвести в туалет, помой…. и т.д. и т.п.
Мама, видимо, бабушку из стационара забрала. -а може и незабрала….кто его знает… приехала пензионэрка с отдыхов-думала опять в дурдом попадёт-а там райский рай-тишина покой… и мухи не кусают…никто не стонет да не блажит не sereт под себя и неползёт на подоконник…. красотень…. вот тока шож скажут родные да близкие??? как отреагирует семейный блудень???? ведь шо люди скажут-это у нас превыше за всё! ну люди и сказали-а чего бы им им не сказать? ведь это не они с сумашедшей бабкой под сто лет барахтаются? зато люди завсегда с одобренем к тому как другой в derме ковыряется-героиня мол!!!! всем бы таких героинь!!!!! ну… Подробнее »
Так и стационар вроде, не навсегда. Их потом выписывают назад. Но это хоть какая-то помощь. Хоть пару недель да отдохнуть. Маман, наверное возмутило, что дочка отфилонилась. Оказывается, можно было и так. Интересно, насчет жалельщиков. Вот откуда бы узнали, что бабка в стационаре. Маман сама рассказала, а так никому и дела не было. Сама же могла отдыхать периодически. Ну, очень не умная женщина.
По деньгам там сумма никакая:1200-2400, от региона. Выгодно оформлять только для стажа и баллов пенсионных, но мать-то на пенсии уже. Нафиг ей
Это я к сообщению ниже, про оплату ухода за престарелым родственником
Да. Туда можно оформить и на пару дней, и на неделю. Короче, всегда можно устроить и забрать.
Откуда они узнали про бабку в стационаре? Так явно мамаша по всей родне раззвонила. До этого никому дела не было до старухи. Чёт никто кроме зятя не подрывался продукты с лекарствами возить.
Я так понимаю, что теперь он уже и не будет никуда подрываться. И правильно сделает.
Мысль о том, что кто то любит своих родителей и им их элементарно жалко в голову не приходит.
А нет уже родителей, умер мозг, умер с мозгом тот человек, который тебе был близок.
Если есть возможность устроить дементного в стационар, в пансионат и прочие заведения, надо устраивать.
Тогда ты до конца жизни будешь с теплом и благодарностью вспоминать того, кто любил, а не чудище в теле любимой мамы , выпивающее твою жизнь до донышка.
Дементному всё равно, а семье нет.
Живут вместе почти всегда от безысходности, а не от любви.
Живут вместе почти всегда от безысходности, а не от любви.-абсолютно,только я бы определение безысходность заменила на безвыходность.
Выше уже писала мнение своего зятя….
не, не приходит… хотя бы потому что я внимательно прочла в тексте чем именно прежде всего руководствуется героическая мамашка. а чем? да именно тем что её прежде всего волнует- что люди скажут. да и вааще это понятие -тащить на себе стариков в деменциях-это чисто россейская забава, а всё от чего? может думаете от человеколюбия? да чёрта с два! это всё от безысходности и бедности. ну вот как здесь-квартирка где проживает маманя с бабкаю, является наверняка единственным жильём мамани и наверняка той самой бабке и принадлежит. живёт маманя на голую пензию, и еле сводит концы с концами, и потому ни о… Подробнее »
Любите, кто вам мешает? Но при чем тут перекладывание ВАШЕЙ любови на других людей? У гг грудной ребенок! Они о нем многие годы мечтали и вот только-только родили! Именно ОН — главная работа и ответственность гг, не исполнение каких-то чужих больных хотений.
И это от большой любви мать Вероники сбежала и бросила больную бабку? Н-да, любовью так и пышет.
Большинство тех, кто здесь пишет , ничего не знает ни о деменции, ни о пансионатах.
согласна-я о деменции ни чё не знаююю… и надеюсь не узнать. а вот о том что во всей ленобласти полно пансионатов на любой диагноз вкус цвет и ценник-это я знаю доподлинно.
Отвалилась и слава босху. Самой не звонить. Припрет? Пусть стыдильщикам звонит. Квартира? Гг может столько не прожить, чтобы это наследство получить.
Вот интересно, а почему мама не пыталась этим стыдильщикам позвонить, когда на алтай собиралась? Почему ИХ не хотела привлечь к уходу за бабкой? Не соображала, что младенца нельзя бросать ни на час, ни даже на минуту?
Ну, они же не унаследуют хатку. Собственно, об этом ей и сообщат. С чего бы им. Маман это вполне понимает. И потом, вполне вероятно, что стыдильщики и не знают истинного положения дел. Мож в их понимании бабка всего лишь немощная старушка-одуванчик. Родня в жизни Гг я так понимаю не отсвечивала. Единственное связующее звено — мама. А мама душу отводила на этом общении, вот и заигралась так, что сама себе поверила и обиделась.
Они что дypakи за бабкой г**но выносить, пока ее дочь-наследница по Алтаям раскатывает. А вот позвонить и поуимичать — это другое дело.
Умная мать бы порадовалась, что дочь догадалась бабку устроить на две недели в стационар. Ничего бы там с ней за две недели не случилось. Но нет — бог терпел и нам велел. Помучайся, доченька, почувствуй, как я страдаю. А то вдруг баба Маша меня осудит, что мать родную в больницу отправили. Ну что поделать, такой у нас менталитет.
Откуда берутся такие родственники, готовые подтявкивать на любую гадость? Почему матери гг не звонят с претензиями, как она, сволочь бесчувственная, бросила мать родную на внучку с младенцем?
А чего бы и не покрасоваться в «белом пальте», когда тебе это ровно ничего не стоит?
Некоторым это слаще шоколада. И ЧСВ потешили, и не напряглись, и праведный гнев высказали, эмоции получили.
Вы чему удивляетесь? «Подтявкивать на любую гадость» — это любимое развлечение этожродни. Сериалыпо ТВ приелись, а тут вон какое реалити-шоу.
Я думаю, что мама бабушку из стационара не забрала, иначе бы не стояла в первой обиженной позиции.
Иначе бы ей потребовалась помощь дочери и зятя.
А тут увидела, что и руки развязаны, и в гордой оскорбленной позе можно постоять, аплодисменты у родни сорвать.
А что будет делать дальше, дочь посмотрит.
Но теперь имеет право и отказать с чистой совестью.
Не вижу никаких проблем отдать больного человека временно в стационар или пансионат для таких больных. Бабку же не навеки вечные туда сдавали, да она и не понимает, что с ней и как. Ей надо только, чтобы покормили и вовремя подгузники поменяли, если у неё деменция. Кстати, и мамаша могла бы это организовать, а не бросать бабку. Знает, что у дочери маленький ребёнок, дочери есть за кем ухаживать. Белопальтовая мама. Да и [Ой!] с ней. Сказать ей, что и тебя так сдадим, не рассчитывай ни на что. Вот уже люди. У нас знакомая уезжала на курорт отдохнуть, отдавала мужа после инсульта… Подробнее »
Да даже и на веки вечные. Для дементного пофиг, а себе жизнь и психику сохранишь .
Вот-вот — сначала маску на себя, потом на… Сам изведешься — уже никому не поможешь!
Бабку же не навеки вечные туда сдавали, да она и не понимает, что с ней и как Да хоть бы и навеки, раз человек не способен жить среди обычных здоровых людей, значит, нужен спецуход. У нашего друга семьи у матери тяжёлое психическое заболевание, она живёт в пни, он к ней ездит регулярно, ей там нравится, выглядит бабка абсолютно вменяемой, я несколько раз с ней общалась, даже к нотариусу её возила и там никто не усомнился, а дома на неё «находит» — лекарства принимать не буду и всё тут! И начинается эпопея: спецслужбы следят, подслушивают, облучают, газ пускают. Попьет таблеток, сама… Подробнее »
Ну, так в пансионате не уговаривают, надо пить — пей, не пьешь-смирительная рубашка или ремнями к кровати, и уколы, капельницы и без лишних китайских церемоний.
Персонал психо-неврологическоно интерната себе тоже лишних проблем не хочет: не можешь — научим, не хочешь- заставим, бесноваться и всё крушить никому не дадут, лекарство примешь по-любому, а кто помоложе, тех ещё и стерилизация ждёт недобровольная, по суду, а то мозги не работают, зато работает другое место, и куда потом таких детей?
Зато дома красота: хошь — г**но по стенам размазывай, хошь — супом кидайся, хошь — в нижнем белье на улицу выкатывай. Или как у нас было, стучи соседям палкой в железную дверь, когда захотелось в три ночи погулять при луне.
У моей приятельницы мама наберёт ведро мочи и выливается на головы проходящих людей из окна или вместо туалетной бумаги вытирала себе заднее место шторами, туалет камнями забивала. Помучались и отдали в интернат
Вот-вот. Зато дома, в родных стенах!
В ПНИ все сидят на нейролептиках, антипсихотиках в разных дозах. Здоровых людей там нет. Психически здоровые едут в дома престарелых или пансионаты
У меня на телефоне стоит функция Антиспам, поэтому абсолютно всегда имеется множество непрочитанных смс-ок, вот если у Вероники так же было и она запросто смс-ку эту не прочитала бы дня два-три, это не ватсап, там не видно, прочитано сообщение или нет. Что получается? Реальное оставление в опасности, если что. Героическое мамо видимо решило, что с неё хватит этой бабки уже, но виноватой в глазах «совестливой» родни выглядеть не хочется, на кого бы свалить? А, вот есть эта терпила, которая дочь, на неё и свалим. Вот не знаю, чего тут больше, сволочизма или дури, нашла, млин, крайнюю. Этой несчастной дочери ещё… Подробнее »
Героине очень повезло с мужем и свекровью. А вот маман ещё подкинет ей проблем в будущем. У тётки здравого смысла очень мало, зато эгоизма и манипуляций хватает через край. Что-то она ещё [Ой!] без сомнений. Так что надо героине жить своей семьей и не вписывается в эти дементные пляски, мама пусть сама свой хоровод водит.
Такая прям жуткая эгоистка, что очень больную мать на себе который год тянет и просит совсем небольшой помощи. Не то, что ГГ.Она то уж альтруистка без сомнений.
Небольшая помощь — это с полуторамесячным младенцем к дементной бабке без предупреждения о намерениях отправьтесь?
Ну, а чо? Прибьёт бабка младенца, так бог дал- бог взял?
Вы в своем уме вообще? О какой небольшой помощи вы тут пишете? Вы хотя бы час в обществе дементного больного провели?
часа мало. надо несколько ночей не поспать и несколько дней всю квартиру поотмывать. вот после этого пусть вещает какое это счастье, за дементными ухаживать.
Не, ну чтобы убедиться, что малой помощью не отделаться, достаточно часа. Ну разумеется, если человек сам не слабоумный.
А гг потом эту мать будет в её старости тянуть, все справедливо. А то и бабку ей сейчас, и мать потом, нашли двужильную.
Самое лучшее в положении гг-шки, если маменьку деменция настигнет — сдать ее в пансионат за счет сдачи квартиры и контролировать уход. Все.
Да Вероника ее в психушку или куда там, определит.
Маман тянет бабулю за квартиру. Гг свой жилищный вопрос решает или не решает,но самостоятельно
ой какой заброс на вентилятор) тоже со здравомыслием проблемы? или хочется дискуссии?
Начнём с простого, а путешественнице по Алтаям есть где жить, кроме квартиры деметной матери?
Ну, определят мамо в психдом за квартирку и пусть радуется.
Вот это нежелание понимать самые элементарные вещи — это первые симптомы деменции. Помню, как сама поняла, что с мамой все очень плохо и дальше будет хуже, когда я приходила с работы, а она меня встречала со слезами и упреками, почему меня так долго не было и зачем я бросила ее одну так надолго. До этого она была очень разумной женщиной. Уж кому не надо было объяснять необходимость работы, так это ей. Сама работала до 69 лет.
вы правы. начинается с потери здравого смысла и снижения самокритичности. зато повышается уровень критики к самому близкому человеку.
нет такого понятия внучачий долг есть понятие сыновий и дочерний долг вот пусть дети т е дочь и выполняет свой дочерний долг.за своей матерью должна будет ходить дочь т е гг но не за бабкой
*При живых дочери и внучке в психушку? Да я со стыда под землю провалюсь.*
Вот пусть и проваливается, и анус рвёт, только единолично. Если так неймется. И если не понимает, что с некорректируемым псих. заболеванием нигде, кроме психушки — стационара или интерната — делать нечего.
Комментаторы просто поражают. ГГ понять по человечески можно, особенно тем, кто ухаживал за больными родственниками годами.
Но почему то эгоисткой называют маман, которую [Ой!] рвет на британский флаг, то ли из за любви к матери, то ли из за дочернего долга.
Эгоистка здесь ГГ, да эгоизм здесь разумный, но таки именно у нее он и присутствует.
Маман gопу рвет, плтому что с вероятностью 146% живет в квартире, которую дементная бабка получала, а у нее там если и есть доля то только благодаря приватизации. Поэтому в ее случае понятие «дочерний долг» не пустой звук, а плата за квартиру в которой она живет, поскольку своим собственным жильем обзавестись не удосужилась. А вот где и когда гг успела задолжать непонятно.
Вы сегодня вместо товарища Время троллингом решили заняться? Его отпустило, так теперь ваша очередь? Типа: какая тебе семья, Вероника, какой тебе муж, какой ребёнок, это всё баловство! Тебе на всю башку йопнутая бабка всех их заменит, это ж сЕмья, тут иначе низзя, люди же скажут! А, как баппка помрёт, будешь к ней на могилку каждый день годами ходить и выть: на кого ж ты нас покинула, ууууу! (Я не глумлюсь, у меня хрёсна себя именно так и вела, и, естественно, не было у неё никогда никакого мужа и никаких детей, она не посмела их завести, у неё была мамо!)
Время на дачу наверное уехал (а). Выходной как-никак! 😂
Время высказался одним из первых, причем на удивление здравомысляще и ограничился одним комментом. Видимо, имел дело непосредственно с дементником.
бедная женщина( но сама виновата, раз не стала бунтовать против маман, значит сила воли и духа около нуля была
стратегия разумного эгоизма — это стратегия выживания вида. вот героиня свои силы концентрирует на ребенке. ему расти и жить дальше. а маман скочет вокруг пустой телесной оболочки, где уже нет разума. сама не живет и хочет дочь лишить жизни.
Сразу видно, что с дементниками вы сроду дела не имели. Поэтому рвете на себе белое пальто.
Мама сама для себя приняла такое решение. Но она не имеет права принимать решения вместо дочери. И навязывать ей свои решения — не имеет права. ГГ сейчас имеет самый важный долг — у нее грудной ребенок и материнский долг. Они с мужем и так помогали теще, как могли. Но их помощь обесценили. И никакой не эгоизм ставить на первое место нужны малыша — кроме его матери ему сейчас никто не поможет. Он грудной! И мама сейчас в специальном отпуске по уходу за ребенком! Не за бабушкой! ГГ нашла самое оптимальное решение — но знаете почему оно не устроило мамшу? Потому… Подробнее »
он у матери ещё и больший плюс безответственность и умение наезжать
В два месяца в ясли отдавали? Серьезно? А у самих такой опыт есть? Может, вообще надо было своего ребенка в дом малютки сдать, чтобы за дементной бабкой ухаживать? Или прям сразу аборт сделать? Потрясающая наглость. Похоже, там вся родня дементная.
Отдавали, в СССР. Потому что не всегда был отпуск по уходу за ребенком. А декрет был месяц до родов и два-после. Если бабушек под рукой не было-в ясли. Только у мамашек были перерывы для кормлемия малышей. Только в конце 60-х перестали сие творить.
Всегда интересовало — если ты на работу час добираешься, то каким должен быть перерыв? отметился и обратно поехал? И так весь день?
ясли были недалеко от завода. выбежит женщина из цеха, покормит ребятенка и обратно бежит. но я в детстве помню ясли, где малышей кормили смесью и кашей. некоторые мои друзья-соседи начинали свой боевой путь с этих яслей)
дичь какая, а потом удивляются, почему женщины рожать не хотят — да кому такая жизнь сдалась
Не все города-миллионники, да и обычно ясли ведомственные были.
Меня и сестру отдали в такие ведомственные ясли. От папиной работы))) Они на станции «Сортировочный», папа на «Горке», мама в другой организации в центре города))) Ехать автобусом полтора часа. Сцеживалась, передавала бутылочки в холодильник, потом тетя папина в садик пришла работать на кухню и сказала, чтоб завязывали эту ахинею с бутылочками. Она же нас (мы погодки) утром забирала, вечером прикатывала домой. А потом нас перевели в круглосуточный садик от маминой работы. С понедельника по пятницу мы там жили, а родителей на сменные графики перевели. Чтоб добраться от садика до маминой работы надо было летом три станции на речном трамвайчике проехать,… Подробнее »
Отдавали в СССР, да, но он закончился 33 года назад, чего теперь вспоминать, сейчас всё по-другому. Так можно и до царских времён довспоминаться, что нам др них?
Был вопрос, на него дан ответ. Что не так?
Я с 62-го. Но мне повезло. Меня не отдавали. Наверное, потому что отца без конца переводили из одного гарнизона в другой. Возможно, я угодила в то время, когда у мамы был перерыв в труд. деятельности из-за переездов. Зато где-то с двух до четырех меня оставляли дома одну. Скукотища страшная. Читать я еще не умела. Но умела отвечать на звонки по телефону. Мама звонила с работы. А там то одна соседка зайдет, то другая, а потом и братья из школы возвращались. Но они со мной особо не нянчились. До сих пор вспоминаю, как они иногда брали меня с собой на прогулки… Подробнее »
Я тоже с 62, и мне тоже повезло. В яслях не была, но в сад ходила.
Но в моем саду была ясельная группа, вход в нее был отдельный.
Это было до 68 года.
Потом сделали отпуск по уходу за ребёнком до года.
Поэтому даже с мамой сидели дома до года, а не до 2-х месяцев.
Это трындеж навроде того, как в поле рожали.
Хотя даже в 19 веке в крестьянской семье роды в поле были форс-мажором , рожали в бане.
В 69-м мама вышла из декрета через два месяца. Ее еще спросили, что так долго отдыхала — многие и не знали, что она родила второго ребенка. Под халатом не видно, работа сидячая. Мне эти истории часто ее подружки-коллеги рассказывали — мы с их детьми часто на работе бывали у родителей, пока в школу не пошли. Если сад не работает. или больничный или оставить не с кем. Играли компанией где-то в уголке или на лестнице перед приемной. Там была шикарная дубовая винтовая лестница (здание бывшей жандармерии, вообще весьма специфическое, с подвалами и ходами-переходами))) и никто не боялся что малышня куда-то с… Подробнее »
Было такое точно. Стас Пьеха как-то рассказывал в интервью, что его бабка с мамкой на регулярной основе в такой сад отправляли, потому что им на гастроли ехать надо было. Только он постарше был, года 4-5.
кстати старшая сестрица этого Стаса, училась с моим сыном в одном классе … очень неприятная девица,-не помню уже как зовут- но страшна как жизть у маргинала…они общались в одной копании и она часто приходила к нам в гости. придя первый раз -прошла неразувшись .. на что была мною отправлена за дверь. больше таких демаршей не устраивала.. я ей популярно объяснила что у нас все равны, тем более что я никогда не была поклонницей её бабки, а уж тем более мамашки. зато наша классная регулярно извивалась перед девчонкой на предмет прихода в школу бабули…. Эдита не пришла ни разу за все… Подробнее »
Вот это поворот! Чем занимается сейчас старшая сестра Стасика? Тоже поет?
понятию не имею… они разошлись сразу после выпускного. гуляли в Константиновском дворце-он как раз только открылся после реставрации… никто не предполагал, что этот заплёванный нашими выпускниками дворец вскорости будет северной резиденцией нашего царя батюшки. а пьехина внуча свинтила сразу в Москву.там тогда обитала её мамашка со брательником стасом ,..в очередном несчастливом браке.
Полагаю это были ясли не от завода и у матери Стаса Пьехи была возможность воспитывать ребенка. Желания только не было.
Всех подробностей интервью не помню, помню только, что для Стаса эта была огромная психологическая травма, которую он прорабатывал с психологами.
То есть сначала Вероника должна досмотреть бабку, а квартиру получит мамка, а потом Веронике еще и мамку досматривать?!
Дороговато за квартиру собственную жизнь продать.
Гг! — смени номер.
Не в ЧС мамашу, а именно смени номер. Мужу в том числе.
Через полгодика приедешь с МЧС и вывезешь две потёкшие туши.
Не вижу я смысла тащить на своём горбу пожухлое мясо — сдохнет? — да и здорово, все равно это не жизнь — как червяк лежать и прокачивать сквозь кишечник органику.
А как же наша главная духовная скрепа: чолюдискажуть?? 🤣😂🤣
а я типа ортодоксалный буддист))) мне дело только до того, что Будда скажеть… а он говорит, что можно всё)
харе кришна — кришна харе!
Омммм! Или это не оттуда?
Иногда полезно быть глухим.
Ппц у мамы претензии, как будто дочь обязана все бросить и спасать маму. Нет, не должна, подумаешь два года без отдыха, люди по 10 лет смотрят родню без помощи и перспектив, не развалилась бы мамаша
Да вместо поездки на Алтай устроила бабку в пансионат и отдыхай дома.
Дементных больных нужно отправлять в клинику, чтобы с ними работали специалисты. И не разбивать свою жизнь о чужую утку. Ухаживали за родственницей, и это был ад. Так что мать можно понять, в одиночку в этом вариться невозможно. И дочь права: больному место в больнице. А доброхотам предложить конкретное время, в которое они могут приехать и оттереть [Ой!]
Вот тоже об этом подумала. Очень любят некоторые других стыдить, а нет бы самим приехать и за бабкой поухаживать. А то ишь, какая добренькая: «Мать одна бьется»… А нафига она бьется? Мазохистка? Или у самой крыша едет в неизвестном направлении? (Последнее скорее всего) У дочери грудной ребенок, а она дементную старуху на нее повесить решила. Стыдно ей, видите ли. А я вообще не понимаю, почему принято стыдить родственников в таких ситуациях? Если человек так сильно болен — ему самое место в больнице. Зачем ради больного гробить здорового? А Веронике забить и перекреститься. Раз мать так повела себя, то ничего хорошего… Подробнее »
К сожалению, не везде это возможно.
Мы с мужем мою бабушку к себе забрали, когда приехав на отдых к ней в город искали ее сутки почти. Ей на тот момент 80 было, и как раз начиналась деменция. Забрали, жила с нами 17 лет, конечно болезнь прогрессировала, дошли и до Альцгеймера. Но мне повезло, она не буянила не [Ой!] И я все время дома при ней, из дома работала. И дочка моя помогала, муж тоже, и промыть и памперс поменять, не брезговал. А папаня мой, сын бабушки, звонил раз в год на ее день рождения узнавать не померла ли карга старая 🤦♀️. Я последние годы даже трубку… Подробнее »
Чет у меня сомнения в том, что дементная там только бабка. Дочка ее, которая считает нормой взвалить на только что родившую женщину тяжелую и опасную бабку, как мне кажется, сама уже крышей поехала.
Как мамаша окончательно сбрендит, отправить в психушку обеих, а до этого просто занести мамашу в чс и ее об этом предупредить, чтоб не могла снова свалить и постфактум написать бабка на тебе. У ггшки и без того есть о ком заботиться. А мамаша, как без подмоги останется, глядишь и сама дозреет до того, чтоб определить старушку в спецучреждение.
Мы несколько лет прожили с дементной бабушкой. У нас был лайт-вариант. Она была тихая, только часто уходила и терялась. Бдить приходилось постоянно. Уходя отключали газ. Но не было драк, поджогов или размазанного гуано, аллилуйя. Но все же, без такого жизненного опыта мы бы с мамой обошлись.
У подруги подобный лайт-вариант. причем еще более мягкий, чем у вас, закончился тем, что у нее посыпалось здоровье. А она сама медик.
Потому что психологически все это сильно давит и разрушает.
Гг сама виновата, не нужно было отпрашиваться с работы и ездить туда каждую неделю, а мужу гг тем более. У бабушки есть дочь- прямая наследница на квартиру, вот пусть дочь и решает проблему. Если бы гг самоустранилась , мать давно бы уже оформила бабушку в интернат. Бабушке 86 лет , у неё повышенная пенсия, из за этой пенсии мать держит бабушку дома. Слава богу, что гг родила и у неё нет возможности туда таскаться как на работу, но боюсь, что когда ребенок подрастет, она с удвоенной силой возьмётся за дело.
Мама совсем идиотка?! Если она приняла для СЕБЯ решение мучиться, но не отправлять дементную старушку к специалистам — это ее и только ее решение! Нет у нее права обязывать дочь заниматься тем же самым. Она же мстит дочери за то что та посмела своей жизнью жить. а не погрязнуть в бабушке! Пока дочь могла — помогала. А сейчас у мамы крыша поехала?! Ее саму на деменцию не пора-ли проверить?! А всех этих «как ты посмела» и тэ дэ т тэ пэ — лесом! Могут и сами идти за бабушкой ухаживать. У гг главная ответственность — ее мвлыш! А потом будет… Подробнее »
Что значит «упекла в психушку»? Такое ощущение, что не тяжелого больного с реальным диагнозом положили, а молодого диссидента.
На время отпуска это конечно выход…у меня сватья ухаживала за своей мамой, два года..бабушка ушла в прошлом году в частном пансионате…сейчас сватья копит деньги, говорит, если что,чтобы определяли в пансионат и никому она не желает такой судьбы….
Не [Ой!] — не мать? Ну кто ей доктор? Гг радоваться и заниматься ребенком.
На [Ой!] родственников посылать. Маму идиотку тоже. Она из себя героиню строит вся такая белая.
Не могла. Не могла переехать. Пусть радуется, что не бросила бабку на 10 дней, она ей ничего не должна. У неё есть, о ком заботиться. А тут без предупреждения и плевать, что грудничок на руках. [Ой!] пусть идут, эгоистки и советчицы.
У меня мама лежала после инсульта два года. Каждые полгода на 2 недели я ложила ее в больницу, в паллиативное отделение. Я за эти две недели успевала морально отдохнуть, надраить как следует ее комнату и сдать в химчистку ее матрас. Потом папу так же. Но он был после аварии, обе ноги переломаны, полтора года срастались. Он сам просился в больницу полежать на недельку – с народом пообщаться и чтобы я по нормальному ему комнату отгенералила (аллергия была на химию)
Бедная Вероника! В Америке таких стариков насилом в специнтернат, даже согласия родных не спрашивают.
А с чего мама решила, что квартира Веронике отойдет? А так — не отвечает, так и не отвечает, и хорошо, что слилась
Мама не имела права так поступать с дочерью. Хотя бы потому, что у дочери тоже могли возникнуть какие-то обстоятельства или у ребенка, могла потребоваться медицинская помощь. Тогда бабуля вообще осталась бы одна. Мужу дочери она вообще никто. Так что пусть спасибо скажет, что дочь очень даже гуманно поступила.
На Алтай и на море деньги есть, а на сиделку нет?