«У мужа двое детей, а я узнала об этом через Госуслуги»
Семнадцать лет своего брака Лариса считала удачными, брак надежным, несмотря на то, что детей она родить мужу так и не смогла. А рухнуло все в один день.
– Один щелчок мыши, – усмехается женщина. – И как будто и не было ни всех этих лет, ни того, что я считала семьей.
Они со Станиславом познакомились девятнадцать лет назад. Он был старше на пять лет, уверенный, с хорошей работой и с той самой харизмой, от которой женщины млеют. Лариса – вчерашняя студентка, хрупкая и не очень здоровая: в детстве у нее случилась тяжелая болезнь. Лечили агрессивно, химиотерапией, недуг отступил, Лариса вышла в стойкую ремиссию, но доктора тогда предупредили маму, что внуков она вряд ли дождется.
Два года Лариса и Стас встречались, а потом он сделал предложение. Красиво, на закате, в Турции, с кольцом, которое Лариса до недавних пор все еще носила. Тайны из своего диагноза девушка не делала, Стас был в курсе еще до того эпизода с предложением. Он тогда обнял ее крепко и сказал, что ему нужна она, а не дети. И потом не раз повторял:
– Детей я вообще не хочу, посмотрел на родственников и приятелей – нет, не надо мне такого счастья. Наследники? Лар, не смеши, я же не Ротшильд, какое наследство?
Лариса поверила. Как не поверить, когда человек смотрит тебе в глаза и говорит такие слова? Но первые семь лет брака она все равно пыталась. Обследования, клиники, гормоны, которые превращали ее в комок нервов. Она хотела подарить Стасу ребенка, хотя он каждый раз повторял: «Лар, прекрати себя мучить. Нам и так хорошо».
Не получилось с детьми, доктора были правы. А Лариса подспудно жила с чувством вины: у Стаса могла бы быть полноценная семья, если бы не ее здоровье. Еще и свекровь, Тамара Григорьевна, подливала масла в огонь. Лариса и мать мужа старались понимать друг друга: какая женщина пожелает такую «бракованную» невестку? Стас у родителей не единственный, есть дочь, внуки от нее, но все же.
— Лариса, ты вообще понимаешь, что моему сыну нужна нормальная семья? — шипела Тамара Григорьевна, особенно в начале их брака за семейными ужинами, пока Стас выходил покурить. — Он из-за тебя без наследников остался. У всех мужиков дети, а мой Стасик хуже других?
— Мам, хватит, — вмешивался Стас, возвращаясь. — Мы с Ларисой счастливы. Детей я не хочу, сколько раз повторять?
Тамара Григорьевна закатывала глаза и поджимала губы, но Лариса чувствовала: свекровь ее ненавидит. За бесплодие, за то, что «увела» ее драгоценного сына, за то, что не дала ей внуков, которыми она могла бы хвастать перед соседками.
Жили они, правда, неплохо. Стас хорошо зарабатывал, Лариса тоже не сидела на месте — работала маркетологом, организовывала рекламные кампании. Путешествовали: Италия, Греция, Таиланд. Покупали, что хотели, ели в ресторанах, смеялись над глупыми шутками. Лариса думала, что это и есть счастье. Она даже перестала так остро переживать из-за своей «неполноценности». Стас же любит ее, говорит, что она — его всё. А свекровь? Ну, свекрови они почти всегда такие, просто терпеть надо, да и не так часто они пересекаются.
И вот обычный вечер, Стас сидит на диване с ноутбуком, чертыхается.
— Лар, зайди в мои госуслуги, а? Надо справку скачать, а я не найду, где там что, — бросил он, не отрываясь от экрана.
Лариса пожала плечами, взяла телефон, вошла в аккаунт мужа. Она и не думала, что этот клик перевернет ее жизнь. Просто нажала на вкладку «Свидетельства», надеясь, что там будет что-то нужное. Справку скачала, переслала мужу на почту, потом отвлеклась, а когда снова зашла на портал — замерла. Два документа. Два свидетельства об установлении отцовства. Девочка, пять лет назад. Мальчик, четыре года назад. От разных женщин.
Лариса почувствовала, как кровь отхлынула от лица. Она кликнула на первый документ. Имя отца: Станислав Сергеевич. Имя ребенка: Алиса. Мать: какая-то Ольга. Второй документ. Имя ребенка: Матвей. Мать: Екатерина.
— Стас, — голос Ларисы дрожал. — Это что?
Он поднял глаза, увидел экран телефона, побледнел, но быстро взял себя в руки.
— Лар, давай не сейчас. Поговорим спокойно, а?
— Спокойно?! — Лариса швырнула телефон на диван. — У тебя двое детей, а я узнаю об этом через госуслуги? Ты мне врал все эти годы?
Стас вздохнул, будто Лариса капризничала из-за пустяка.
— Ларис, ну что ты раздуваешь? Зачем ты вообще туда полезла? Я просил только справку скачать и все. Да, есть дети. Я не хотел тебе говорить, чтобы не расстраивать. Это ничего не меняет между нами.
— Ничего не меняет?! Ты изменял мне! С двумя разными женщинами!
— Это не измена, — Стас встал, подошел к ней, попытался взять за руку, но Лариса отшатнулась. — Это было… ну, как бы для дела. Чтобы род продолжить. Я же мужик, Лар. У меня должен быть наследник. А с тобой… детей не будет.
Лариса смотрела на него, и ей казалось, что перед ней чужой человек. Тот самый Стас, который клялся, что дети ему не нужны. Тот самый Стас, который обнимал ее после очередного визита к врачу и говорил: «Мы и без детей счастливы».
— Ты мне говорил, что тебе дети не интересны. Ты врал. Все эти годы.
— Я не врал, — Стас пожал плечами. — Тогда я так думал. А потом… ну, время идет, Лар. Я передумал. Но я же не ушел от тебя! Я с тобой, мы живем, как жили. Мы с тобой счастливы. Я этим женщинам просто помогал деньгами, и всё. И время от времени я вижусь с детьми. Ничего личного.
— Ничего личного?! — Лариса задохнулась от возмущения. — У тебя двое детей, а ты говоришь «ничего личного»?!
На следующий день Лариса подала на развод и ушла, у нее была наследная квартира от бабушки. Стас не понимал, почему она «взбеленилась». Звонил, писал, пытался объясниться.
— Лар, ну прости, если что не так, — говорил он в трубку. — Но я же не виноват, что у тебя детей не может быть! Я не хотел тебя обижать, честно. Давай забудем, а? Мы же нормально жили.
— Нормально? — Лариса горько усмехнулась. — Ты разрушил всё, Стас. Ты предал меня. Я тебе верила, а ты…
— Да что я такого сделал? — перебил он. — У меня есть дети, да. Но я же не с их мамашами живу, а с тобой! Чего тебе не хватает?
Лариса бросила трубку. Она больше не хотела его слушать. Хуже всего было то, что свекровь, узнав о ситуации, не только не осудила сына, а наоборот, встала на его сторону.
— Ларис, ты вообще о чем думаешь? — заявила Тамара Григорьевна, явившись к ней в новый дом без приглашения. — Мой Стас — мужик, ему наследники нужны! А ты что? Только и можешь, что ныть да по больницам бегать. Он тебе, между прочим, жизнь обеспечивал, а ты нос воротишь!
— Он мне врал, — ответила Лариса. — Семнадцать лет врал. Измена, каков бы ни был повод, остается изменой. А тут аж две параллельные жизни у Вашего сына.
— Да ладно тебе, врал! — Тамара Григорьевна фыркнула. — Мужики все так делают. Ты должна радоваться, что он с тобой остался, а не с теми бабами. У них дети есть, а у тебя что? Пустота.
Лариса взяла на работе отпуск за свой счет, собрала вещи и уехала к двоюродной сестре, чтобы не доставали, чтобы отвлечься хоть немного. Она знала, что будет дальше. Развод, дележка имущества, сплетни за спиной.
-Знаешь, если бы он сказал мне: так и так, я хочу попробовать стать отцом, — признается Лариса кузине. — Я бы поняла. И деньги у нас были. Мы бы и суррогатную мать потянули, и ЭКО другой женщине, которая бы согласилась родить. И я бы воспитывала его ребенка от сурмамы, и отпускала бы его проводить время с малышом или малышкой, рожденной «на стороне», но честно. А не так. Весь мой брак, все 17 лет были ложью, может, кроме нескольких лет в самом начале. Но они уже не считаются.
Вам также может понравиться
«Неправильные» царицы
09.12.2024
«Будет, что делить при разводе», — сказала свекровь, думая, что невестка не слышит
09.09.2026
История о том, что никогда не надо питать иллюзий и верить в сказки. У меня все.
Ну собственно, да.
Это точно
История обычного предательства. Знаю несколько пар, в которых детей нет и быть не может. Один случай даже почти как у ГГ, только там и лечиться не пробовали — безнадежно. Усыновили ребенка из детдома, растят вместе. Другие пары так и живут без детей. БМ ГГ поступил подло, и никаких оправданий тут быть не может.
Не понимаю только одного — почему гг чувствовала себя ущербной, неполноценной и пыталась компенсировать свои » недостатки» …
Когда уже давление кумушек перестанет быть актуальным?
Люди, уважающие и любящие себя, никогда не позволят другим относиться к ним снисходительно или с пренебрежением…с какой стати?
А как они «могут не позволить»? Рты и глаза им залепить? Тут только одно — не общаться, но это не запретит этим людям иметь снисходительное или пренебрежительное мнение и высказывания о Вас.
Да, неприятная ситуация, лучше б сурмаму наняли. А теперь развод верное решение, пусть гг ищет мужчину постарше, у которого дети большие
И опять, лучше б наняли, а кто на неё должен заработать? Маркетолог?
Тот, кто так хотел этих детей, а не присовывать хз кому. Мог её помимо её уже существующих болезней ещё и венерическими наградить и мамашу свою умную заодно, хорошо бы было, детки от лядей и у бабки чадолюбивой сифак с гонореей в 80 лет, шикардос…
Именно. То есть проблема даже не в деньгах, ещё ему нужно было бы её заставить согласиться и воспитывать детей.
Итого: оплатить сурогатную мать+ договориться с ггшкой на её согласие+ оплатить нять и тд, чтобы ггшка была довольна — да не мог он этого финансово, в журнале форбс публикуют тех, кто может, остальные даже по деньгами такие приколы не тянут.
Услуги сурмамы стоят даже меньше, чем квартира где-нибудь в регионе. Уж при желании мог бы накопить. Просто мужчина как всегда пошел по более простому пути, не думая о том, что все тайное рано или поздно становится явным.
Мог бы, и она могла, не заметно по истории такого желания, да?
На самом деле то что вы предлагаете — это насилие чистой воды. Опустим вопрос денег, как вы планируете заставить ггшку хотеть/растить детей, которые ей понадобились уже только после развода?
Да вы читайте глазами, пишет же ГГ, что они бы потянули финансово сурмаму. Ее возмутило до глубины души вранье мужа. Сколько раз она его спрашивала, лечилась. Ну если захотелось так наследника, ну почему не сказать прямо. А он врал 6 лет, по крайней мере.
В чем заключается насилие?
В честном разговоре?
Секс с другими женщинами — это измена. И от фразы «ну я же живу с тобой» легче не становится
Какая мерзость иметь такой язык
А почему и не маркетолог? Они, вообще-то, народ крайне не бедный.
Оба.
И маркетолог тоже.
Когда женился, он все знал о диагнозе Ггшки. Знал, что это необратимо. Зачем женился на ней? Чтобы бегать и присовывать левым бабам? Ладно, тогда думал, что дети не нужны. А потом, когда стали вдруг нужны? Развелись и или, присовывай, с не вот это все. Уродище
Ну конечно. Все-таки она недостаточно [Ой!] наелась. Пусть уж до конца вляпается. Чтобы «какувсех»
А нужна она его этим большим детям? Редко кто хотя бы нейтрально относится к перспективе делить наследство с посторонней тётей. Мужчине постарше естественно нужна хозяйка в доме.
так можно не жениться. И есть вполне обеспеченные и адекватные дети. Моя кузина после смерти матери была только за, чтоб папа женщину заимел
Действительно, парп стареет, чего б ему женщину не заиметь, что бы было куму ему готовить да в доме убирать. Тем более и не жениться, как мужик постарше помрет, так и чеши тетя в свою квартирку..
Не надо циклиться ни на чём, в том числе и детей превращать в идею фикс и центральный смысл жизни. Есть у него дети или нету, ваще парить не должно, или он меня любит и я ему нужна, или нет, вот, каким вопросом надо задаваться.
нене… тут не согласная…. я не желаю делить своего мужика ни с какими детьми…. а делить придётся однозначно… поэтому для меня- одной любви не достаточно. или он только мой-или пусть идёт детей любит.
нене… тут не согласная.… я не желаю делить своего мужика ни с какими детьми.…
Так гг же делила все 5 лет с мужем все) Вернее, не знала, он сам все на себя возложил и ГГ не обременял ничем!
Что изменилось от того, что она узнала? да еще и в отсутствии детей?
Все пять лет была любимой и единственной женщиной, как и все 17 лет брака — так и осталась же.
Дети мужа на стороне, которые и ему самому нужны были для статуса «отец» как-то повлияли на её жизнь?
Была любимой и единственной, оказалось, что не такая уж и любимая и точно не единственная. А теперь ещё и наследство придётся делить с его детьми. Ну-ка нафиг такое счастье. Разделит имущество сейчас и будет свободно жить, без новых сюрпризов.
И как это поняли, если 5 лет с ней жил как прежде, а она даже не догадывалась?)
А наследство бы и с мамой его делила) Закон, однако.
Но это не точно, если будет кто жив и дети вырастут уже.
Да и если муж раньше ГГ упокоится, что тоже не точно)
Ну теперь при разводе поделится и нечего будет опасаться)
Она уже не единственная. Давайте тогда уже оправдывать всех б л я д у н о в и б л я д е й в браке, они в семью возвращаются, к «любимым и е единственным», предварительно присунув в чужую дырку либо поскакав на чужом х р е н у.
Здесь никто не оправдывает мужа ГГ. И я пишу о целесообразности развода для ГГ.
Ничего изменить уже нельзя. дети есть уже как 5 лет.
И она единственная женщина, которую муж продолжает любить, раз она не почувствовала никаких изменений в отношениях.
И из семьи он и не уходил)) И в семью никого не привел.
Ему надо было стать отцом -вот галочку поставил.
Но как это повлияло на жизнь ГГ?
Ей бы сейчас про себя лучше подумать при жизни в одиночестве, а не поддаваться эмоциям!
ага, ладно один раз галочку поставил, раз так накрыло желание иметь ажно целого наследника… А второй раз что было? «Повторение — мать учения»??? И кто скажет. что еще несколько раз такого не повторится — войдет мужик во вкус, за уши не оттянешь…. И не любит он ГГшку, с ней ему просто привычно, приятно и комфортно. Придет домой в тишину и покой, его оближут, ему прислужат, а дети, их оры, колики и какахи где-то там, с мамашами. А он — почти многодетный отец-одиночка….
А может и в семью привести. Бывает, знаете ли, всякое и в один нерадужный момент приведёт сына или дочь к ним жить, а может и так рассудит, жена всё узнала, можно деток в гости приглашать
Только переживать, что не может детей иметь и ущербна поэтому…не понимаю.
Вот в истории, натыкал мужик разным тётенькам, которые могут.. и?
Видимо у вас есть дети, поэтому вы не можете ГГ понять, а я прекрасно понимаю.
Ага. Все под Богом ходим. Внезапно какое-то ДТП и делим всё совместно нажитое с кучей наследников. Какая прелесть.
Значит, все-таки материальная составляющая для Гг важнее, а не любовь и прочее) И если любовь, так и вопрос наследства можно порешать в свою пользу для ГГ)
а може заместо очередных порток пусть ищет грибы в лесу? и вкусно и для здоровья пользительно?
Она мужиков выбирать не умеет, а вы ей грибы предлагаете, она там такого наберёт.
хххааа!!!!!
Ну почему же, может с грибами будет лучше. Они, по крайней мере, не врут, глядя в глаза!
Не, ну гриб вил гриба — м у д а к, конечно не известен, но с удачливостьб ГГ, один на весь лес мухомор, обязательно ей попадётся.
Это ж надо было жить с таким [Ой!]
Ну прости, если что не так…. ЕСЛИ??? Совсем дебил и маманя его с ценными советами такая же дебилка
Зачем ей кого-то искать? Просто пусть живёт и налаживает свою жизнь. У неё впреди развод и раздел. Нервов потеряет немерено. Героине предстоит себя пересобрать заново. Может когда-то и появится хороший сердечный друг. А может и нет.
Совершенно не факт, что жена смогла бы принять ребёнка, выношенного и рожденного посторонней женщиной, т.е. сурмамой. На соседнем ресурсе с полгода назад статья была с зеркальной ситуацией: бесплоден мужчина, его эта ситуация угнетала, и жена предложила мужу — она родит ребёнка от донора. Муж согласился, все документы подписал, все согласия, в т.ч. на усыновление ребёнка от донора, а когда до родов остался месяц, заявил жене: я подумал и понял, что чужого ребёнка принять не смогу, алименты буду платить, прости, дорогая, и прощай. И осталась жена с беременностью, ей совершенно ненужной.
Здесь от родных отказываются , не то что от донора
Зачем? Зачем ей муж с взрослыми детьми, чтоб потом имущество с ними делить, с одной стороны хорошо что узнала сейчас, а например не на похоронах, всякое в жизни бывает, и молодые мужики могут как мухи
Зачем? Зачем сурмаму?
Женщина не может иметь детей.Точка.
Мужчина знал. Мужчину это не остановило.
Гг сама комплексовала и пыталась быть удобной. ЗАЧЕМ?
Я реально не понимаю, в чем проблема.
А тут выбор за женщиной.
У бездетных выбор не большой.
Можно найти себе нового мужика, потратить на это время. Опять первые свидания, притирка характеров и т.д. Но там уже будет с чистого листа. Без предательства и максимально честно. Либо простить этого мужа, столько лет всё-таки вместе. ВЫбор за женщиной.
Не может она простить, потому что прощать особо нечего. А роль жены в браке с другим бездетным уже потеряла актуальность.
Интересно, что будет, когда детишки подрастут. Как папа будет им объяснять, что это за тётя.
А просто жить для себя и наслаждаться жизнью не вариант? Еще осталось много стран и курортов, где она не бывала, да и просто спокойная комфортная жизнь совсем неплохо.
Без обманов и иллюзий, соответственно без стрессов.
То, что ей сейчас нужнее всего.
Самый лучший вариант.
Что значит «жить для себя»? А чо люди скажут? Не имеет права русская женщина жить для себя! А на тему»приживалкой» на старости лет — при раке в ремиссии до такой «старости» она просто не доживет. Почему то в головах людей заложено, что женщина не может быть одна, ну вот прям плохо ей одной. Обязательно для счастья русской бабы нужен мужик.
Ну если «а чо люди скажут» тогда Ой))))
Обязательно для счастья русской бабы нужен мужик.-и не только мужик, а ешо и куча детей и ещё большая куча внуков… и это не считая весь мужний паровоз из мамани золовки деверей да шуринов. и вот когда она как ёлка игрушками будет этим блуднем обвешена, только тогда она и ощутит всю свою полноценную полноценность… а иначе она никто , ничто, и звать её никак.
И вообще не женщина.
Можно животных завести . Они такие славные , особенно когда маленькие . Будет о ком заботится
Это если её душа попросит. Многие прекрасно живут одни. А животные- это член семьи,его не оставить надолго- скучает,не спит, скулит, плохо ест- ждёт так как мужья не ждут)))
Какие люди? Умные не скажут,а мнение дураков кого волнует?
Совершенно верно. Однако помнить про дальнейшую перспективу. Про возраст 70+, 90+, если доживет конечно. Речь идет про ответственность, чтобы не была той самой стрекозой, которая лето жаркое пропела
а что плохого петь жарким летом? по моему оченно хорошо…. главное не забывать, что впереди тоскливая осень и суровая зима… не забывать, и рассчитывать только на себя. будешь рассчитывать на сторонних людей -окажешься в полной ж о п е-зависимая и обречённая
Самое надежное — это на себя рассчитывать в любом возрасте
Вы в курсе, что в дома престарелых стариков сдают дети и внуки? Наличие потомства в наше время вообще ничего не гарантирует, разве что то, что от тебя попытаются избавиться самые близкие люди, когда ты станешь обузой.
Да , могут объявить недееспособной или довести до этого ради денег или жилья
Сказали искать богадельню — значит, искать богадельню 😁. Правда, большинство обитателей богаделен имеют детей и даже внуков, сюрприз.
Как можно простить непрощаемое? Нереально. Каждое мгновение будет помнить и жить рядом с этим извращенцем- многоженцем спокойно? Не получится. Жизнь удивительно прекрасна, если человек захочет . Мир огромен, путешествия, театры, друзья, книги,искусство — да все и не успеть! Поэтому жить и наслаждаться, а не смотреть на эту рожу подлую и страдать, что не смогла родить.
А что, это так не типично? Взрослый человек должен сам нести всю ответственность за себя и свои поступки. Всегда и везде.
В идеале да. В реальной жизни… Много встречаю 30-летних инфантилов
Можно. Инфантилы развелись только от того, что в условиях цивилизации перестал работать естественный отбор.
А что, счастье тлько в детях? Ну, тогда самые счастливые маргиналки с кучей детей.
Счастье не обязательно в детях. Вовсе нет. Не про это речь идёт
Речь идёт о старости, о глубокой старости.
Хорошо, что у гг есть квартира от бабушки, это уже круто по нашей жизни .
Вы серьезно считаете, что только бездетные одиноки?
Ощущение, что Вы живёте в каком-то нереальном мире.
Практически у всех одиноких стариков есть дети. Где-то там. Живущие своей отдельной жизнью.
Или отношения не сложились. Или очень далеко уехали. Или, или, или…
Причин множество. Но результат один для многих «детных». Не всех, конечно.
Но большинство в социальных приютах не бездетны.
Я этого не отрицаю. Знаю конечно. В нереальном мире я живу? В очень реальном. Живу ту жизнь, которую получается жить. У меня когда был юбилей (30) я много кого позвала, а люди отказались, по разным причинам. Кроме мужчины со мной в тот день никого и не было. После той ситуации я стала жёстче. Потом у меня был перелом ноги, операция. Муж работал свою пятидневку, а меня нужно к доктору возить (снимки, приём, новый гипс, осмотр). А он не может. Семьи рядом нет. Я обзванивала всех подряд знакомых, чтобы кто-то побыл со мной рядом (такси, открыть двери, побыть рядом, поддержать, чтобы… Подробнее »
Если к вам не захотели прийти на д.р., значит, такие у вас отношения с людьми. Вообще странная история. Желающих безвозмездно помогать всегда мало, это правда, но чтоб никто не пришёл попить и пожрать на халяву — такое слышу в первый раз.
Да, такое было. Попить и потусить хорошо с кучей шотов, кальянами и т.д.
Этим людям озеро бы, или базу отдыха. А не в однушке в поселке.
А так вы правы, отношения с людьми странные.
Подарок надо нести на юбилей . Нему всех есть лишние или просто не захотели .
Странная женщина приглашает чужих людей на юбилей? Естественно, они отказались.Зачем им юбилей чужой тётки? А родных,близких, видимо ,не имеется. Уж какие мы сами- такие и сани.
Социальные приюты платные или нет? Я знаю по Краснодару, тут 1000 рублей в сутки. Приюты классные, с мед помощью и тд. Но это платится обычно с зарплат детей. НЕ с пенсии старика. Ну вот из рассказов знакомых.
Таких, кто ничего за жизнь не нахил, жил пусть в своей квартире, придётся ее продать, чтобы на еду и проживание в приюте хватило? Я реально интересуюсь, может быть даже для себя. Я просто не знаю государственных начлежек , КАК они функционируют
Я собственно именно про богадельни. А не про платные.
Хотя в 1000/сутки что-то нереально.
Слишком дешево для классных приютов. А вообще я предпочитаю сдохнуть в своей квартире, чем в самом лучшем приюте. А для ухода за мной у меня есть ресурсы и вторая квартира.
Хорошо, что есть. Вот и интересуюсь, так сказать, ра далёкое будущее для себя.
Слишком дешево для классного приюта? Ну да. Но их оплачивают обычно не сами старики, а их дети, насколько я сталкивалась. Средняя пенсия у пенсов в моем окружении — тысяч 15, ну 20 максимум
Какой быть приживалкой? У меня есть бездетные знакомые женщины. Там по 2-3 квартиры. Хороводы водят вокруг и родственники и друзья.
Видимо у нас разный круг общения. У меня есть знакомая, Полина, 1989 года рождения, по профессии психолог, работает блогером , преподает вязание, сейчас она экскурсовод города Георгиевска. Она молодец, что прославляет этот городишко, возникший при Екатерине второй. Официального стажа она особо не имеет, девочка из многодетной семьи, помимо нее есть младший брат, который женился на дочери священника. И ещё брат, который учится на 2 или 3 курсе университета. Полина ведет активную позицию, хорошо готовит, занимается спортом, играет на гитаре, фортепиано. Ей не западло было пойти в музыкалку и обучаться наравне со школьниками. Выращивает огород. Хорошо вяжет. Живет в станице с… Подробнее »
Это у кур с тремя извилинами выбор небольшой. Но у них он всегда невелик, даже если фертильность зашкаливает 😁
Извините, но я мало поняла ваше предложение
Это племянники будут скакать вокруг одинокой престарелой тетки, чтобы она хатку отписала им, а не кошачьему приюту.
Хорошо, что гг не узнала про двух официальных детей при дележке наследства
Да.
Причём, это даже не про деньги. Это по двойной стресс.
И тогда точно прощай ремиссия.
Ха,моя знакомая узнала про 5 детей на стороне именно помле похорон. Официальных по документам. А так было красиво: одна дочь любимая. Папа ей- все для тебя ,солнышко, все- твоё.А упс, инфаркт, горе,выли и рыдали. Естественно, потеряли любимого, нестарого совсем ( лет 50) . А потом шок, из разных городов понеслись дети делить их квартиру,дом , машины и ид. В итоге у вдовы и дочери- тяжелейший стресс. Все продали, поделили с » детками». Купили другую квартиру, чтобы не вспомтнать про этого чудного человека! Всю жизнь знакомая жила в полной уверенности в муже, в счастьи ,а оказалось что муж- бlядун и сволочь.… Подробнее »
Вот поэтому концепция «любви» бессмыслена. Мужик 17 лет назад по дурости дал обещание, которое не мог выполнить. Люди взрослеют, меняются и всю жизнь жить по решению, принятому когда-то в прошлом, нельзя, это как ребёнок, который хотел быть в 5 лет водителем мусоровоза, не обязан стать в 30 водителем мусоровоза.
Женщина тут хочет быть центром мира этого мужчины, воспитывать детей от сурогатных матерей, на которых мужик и должен заработать. Отличный план.
Открываешь рот и говоришь: дорогая, я понял что ошибался и мне нужны дети. Я предлагаю такие то варианты. Дорогая или согласна или они расходятся и каждый живёт свою жизнь . Это достаточно просто
И был ьы ровно таким же козлом, потому что бросил бездетную/ сообщил что планирует изменять/ потратил её лучшие годы.
В любом случае «козёль».
Не факт. У задачи несколько решений. В любом случае, это было бы решение двоих а не прощанье в чужие постели под предлогом рождения наследников которых он и не видит
И сейчас это решение двоих. Она должна была понимать, что вопрос с детьми нужно обсудить.
Она ничего не должна была понимать . Какого х вы ответственность на женщину перекладывание . Мужчина должен был взять ответ поговорить с женой . Вот и все .
А удобно мужик устроился. Где-то там растут дети, тут жена под боком… Деньги этим матерям швырнул и спокоен..
Он был бы честным козлом . А тут лживый козел. А может и козлом бы не был . Решение то простое : или развод и каждый живет своей жизнью , или донорская яйцеклетка и сурмама.
А он и в этой ситуации козел. Потому как не дети ему нужны, а фактиз существования. Ни одного ребенка, ни второго он нерастит, так «помогает» материально и время от времени видится. С таким же успехом мог стать донором спермы, и род бы продолжил, и людям помог и никаких обязательств.
+100500!!!
Больно, очень больно, зато честно. ГГ в данном случае больше всего оскорбила ложь.
У человека все может измениться: мнение, ценности, отношение к детям и браку. Однозначно.
Врать и ловчить при этом обязательно?
Видимо да, это типа синоним к браку. Сначала даются глупые обещания в Загсе, потом подписывается брачник (семейный кодекс), который абсолютно никто заранее не читает, а потом начинается сама игра — кто, кого, как наипнет.
В этой истории побеждает пока муж. Ну и похоже победит.
Язык человеку зачем дан?
Точно, за 17 лет не обсудить толком решение по детям при наличии языков?
Она и сама могла поднять этот вопрос . Скорее всего она понимала , что дети от суррогатной матери упадут на неё . Почему она не задумалась сама , что ее мужчине наверное хочется быть отцом . Неужели она не замечала , как он играет с детьми друзей или ещё с кем либо . Как реагирует при просмотре фильмов с детьми . Типа она самая главная девочка в его жизни и до коих пор ? Это немного эгоистично . Он то способен их иметь . И ребенок был бы в семье от мужа и родной .
Согласна со всем, кроме последнего абзаца. Женщина тут смирилась с бесплодием. Про сур маму даже и разговора со стороны женщины не было. Да ты ещё попробуй извлеки те яйцеклетки из того организма, который в онко ремиссии! Или болячка вернется, или качество материала плохое, или вообще после химии всяких их и нет вовсе! Гормоны в живот колоть — шутка что ли?
Думаю, имелась ввиду донорская яйцеклетка.
Это всё так, но они не оба онкобольные.
Очевидно, что если бы он был бесплоден, она поскакала бы от него далеко, потому что сейчас вот её не устраивает его детность.
Ей нужен был человек, который ради неё пожертвовал своей возможностью иметь детей, не [Ой!] ли она хочет?
Можно было донорскую яйцеклетку . Я не очень разбираюсь в качестве яйцеклеток нездоровых женщин с таким диагнозом .
Был на стороне мужика. Сам решил все проблемы и свои хотелки, не вовлекая жену. Ровно до того момента, пока он не стал решать вопрос взаимоотношений с женой через свою маму.
Как то не вяжется врослость и самостоятельность с прятанием за мамину юбку.
В каком плане? Он рассказал матери, та имеет рот чтобы поговорить с бывшей сына. Или раз она свекровь, пусть заткнется навсегда?
Тут скорее зачем недоступная бывшая, такая вся обиженная, ведет разговоры с ненавистной свекровью, не так всё однозначно что ли. И на своих условиях ггшка хочет вернуться, но переговоров с терористами нет.
А зачем она пошла разговаривать с бывшей сына?
Это как мама пойдет решать за сына вопросы по его работе с его начальником. Только на основании того, что у нее есть рот.
Взрослые люди должны сами решать свои проблемы.
В истории непонятно кто куда пошёл, точно только, что невестка ведёт разговоры со свекровью, хотя причин для этого у неё как бы нет.
Свекровь — тоже взрослый человек, и да взрослые решают сами, а именно противная свекровь по какой-то причине нашла время и желание общаться с противной ей невесткой. По доброте душевной скорее всего,потому что невестка слезами зальется, когда приползание бывшего на коленях не произойдёт.
Правильное решение проблему описывала Лариса:сурмама, ЭКО. То что сделал мужик подлость
Нет, не правильное. Если бы она ему предлагала сурмаму, эко, а он отказал, то да он плохой.
Но здесь ей дети не нужны и не были нужны.
Ну так ему нужны — он и обсуждал бы? Она должна была иметь возможность послать его к чертовой матери сразу, или согласиться — гуляй, дорогой, только анализы сдавай регулярно.
Женщина ничего никому не должна.
Почему она обязана предлагать ?? Ей дети не нужны и муж это принял . Если что у него изменилось , он обязан был рассказать сам
Женщина ничего никому не должна) Она решила, что он перетопчется, сам как-то решит, он сам решил))
Да что он там решил? Заделал двух детей двум разным бабам и устранился. А вы так пишете, как будто он с этими детьми живёт, их воспитывает и содержит.
Так в том и дело, что и сам не живет и ГГ не напрягает! Вообще!
Сам захотел -сам справился. ГГ-то что от этого?
ГГ, если он завтра дуба даст, с ними потом наследство делить.
Так лучше делить, все равно больше достанется, чем сейчас при разводе)) Так останется со своей 1/2 только.
И где гарантия, что Гг в ремиссии проживет дольше?
Может, и не дольше, но точно счастливее. Без выноса мозга со стороны свекрови, растущих ввысь рогов и ещё десятка детишек мужа на Госуслугах.
Думаю да . Ей самой до себя . Такое тоже быват. Но говорил -то , что не хочет и согласен . Чуточку слукавил . Просто бывают , которые не хотят . Просто видимо пойдет к одной из мам или к обеим по очереди .
Так дети и ему не нужны. Были бы нужны, он бы с ними проводил вечера и выходные. А он даже сейчас предпочитает дальше жить со своей бесплодной женой.
Детей я вообще не хочу, посмотрел на родственников и приятелей – нет, не надо мне такого счастья. Наследники? Лар, не смеши, я же не Ротшильд, какое наследство?Лариса поверила. Как не поверить, когда человек смотрит тебе в глаза и говорит такие слова? Но первые семь лет брака она все равно пыталась. Обследования, клиники, гормоны, которые превращали ее в комок нервов. Она хотела подарить Стасу ребенка, хотя он каждый раз повторял: «Лар, прекрати себя мучить. Нам и так хорошо».Не получилось с детьми, доктора были правы. Цитата из текста, где они не обсуждали вопрос детей? Или она каждое утро должна была вставать и… Подробнее »
Конечно, каждое. Если ребёнок в 5 лет сказал «мяу», то в 23 года он — кот
Она предлагала только один путь : совместного ребенка . И родить самой . Возможно извлекли клетки , но про это ни слова , либо по УЗИ отслеживали ,
подробностей тут нет
врачи обычно предлагают варианты во время всего процесса и пути решения . Тут описано все однобоко и непонятно
И вроде и как бы ему не нужны . А ей и не надо , чтобы путались под ногами .
Подлость, еслиб он совместное имущество на свою маму переписал.
А так, возникла хотелка и он сам решил вопрос с ее удовлетворением. Не вмешивая жену и не вешая на нее бремя своих хотелок.
А развестись религия запрещает? Сказал: «Захотел я детей, вот сил нет, пяточки розовые хочу». Давай разводиться. Нет, он хочет и рыбку съесть, и на люстре покататься. И детишки есть, и напрягаться не надо, денежку отстегивай. И ещё его старая мамашка выползла, сына-то на старости как [Ой!] в проруби. Это сейчас на старости лет весь уклад жизни менять. Везде живут без него, и всех это устраивает. А сейчас прибиться надо хоть куда.
Чтобы быть козлом, потому что бедную бездетную бросил, поматросил и бросил. Нет в этой задаче верного решения, потому что всегда по итогу «козёль»
Лучше быть, честным козлом, которого не за что осуждать, чем лживой мpaзью.
Не, это вообще так не работает, нет такой градации козлов по честности.
К тому же он не видит вообще, что сделал не так, пытался никого не обидеть.
Да кому какое дело кого он бросил? Не в колхозе столетней давности живут.
А причем тут колхоз. Он не нарушил своего внутреннего тупого обещания ни за что не бросать этот чемодан без ручки. Он был хорошим семьянином, а есть такие кому прям надо иметь это звание.
Не хочет он никаких розовых пяточек. Он хочет, чтобы у него на Госуслугах было написано «отец». Типа, размножился, всё, молодец. А растить этих детей ему уже не интересно.
Зачем он на госуслугах то разместил эти документы ? И ещё ей в нос сунул
Передумал — имей мужество скажи, это не только твоя, жизнь а как минимум еще одного человека.
А так мужик просто резиновое изделие #2 .
Что сказать? Он не ушел от ггшки и не планировал, что надо было сказать и зачем?
Потому что у него офигенная жизнь. Он приходит в чистую квартиру где нет декретницы и плачущего ребенка. Его жена работает и неплохо зарабатывает. Он чудный воскресный папа на пару часов с чувством выполненного долга. А не уходит потому что не хочет это менять а не потому что порядочный
Если дети для вас тягость, то зачем вы их заводите? Не заводите, чтобы не завидовать отсутствию детей.
У него офигенная жизнь: живет с обычныйм маркетологом, привыкшим к хорошей жизни и с которой любофь.
Дети, живущие не с ним из-за этого маркетолога.
И теперь пытаясь решить миром, он попал в ситуацию, где маркетолог ради него ни на какие жертвы не готова. Он отказался от нормальной семьи ради нее, а она не готова вообще ни к каким сложностям, только так как ей хочется и удобно.
Маркетолог- не человек?😉прям ругательсьво это у вас, а не профессия😃 И вы точно не родственник «старушки нюшки»/»перекати поле»/Марины? Такое ощущение, что вы тут работаете с ней на пару,просто она сейчас в отпуске, а вы за нее подбатрачиваете. Ну вот прямо очень вы активны,😃местами абсурдно активны. Не успеваете за двоих, да?😃
Хороший маркетолог на вес золота.
Купить легко сейчас. Ты попробуй продай. Неважно что : товар, услуги, надежду на будущее:)
Наш лучший маркетолог (в провинции) зарабатывает от 200+ до…. И ни в чём себе не отказывает. Купила в ближайшем областном центре квартиру себе. Сейчас уже построила квартиру для дочери на будущее. Ездит на приличном авто.
И не страдает, что официального мужа у неё нет. Есть какие-то, устраивающие обоих, отношения.
Чем так уж плоха жизнь и самообеспечение маркетолога?
Нет в истории, что она «отличный», скорее ближе к обычному
Даже обычные маркетологи вполне прилично зарабатывают. При отсутствии ипотек и других жилищных проблем, а тем более иждивенцев, вполне можно вести приятную комфортную жизнь.
Ну и отлично, хотя о том как она в деньгах купается инфы нет а сурогатная стоит денег.
Вы что же плохо читали или забыли? Писала ГГ, что финансово могли позволить сурмаму. Не надо придумывать.
Так чего тогда не позволили себе , а продолжали мучить ее организм . Просто она хотела кровного ребенка и когда не срослось , то просто отступила и альтернативу и не предлагала . А он по своему поступил втихаря . Возможно , чтобы ее не озадачивать , в том числе и потом двойной Киндер -сюрприз ( возможно был бы и тройной )
Маркетолог ничего не продает)) Он исследует [Ой!] рынок, разрабатывает стратегию продаж -где и как лучше, создает рекламные компании, коммуницирует с [Ой!] путем сбора и обработки отзывов, проводит опросы. Те выстраивает каналы продвижения товаров на основе оценки [Ой!] спроса. Маркетолог -не продажник, который все это разрекламированное продает)) И расчеты бывают неверны и реклама так себе, да и откровенного *овна) И маркетологи продвигают также и финансовые услуги. И должны быть грамотными в этой сфере. Вот вчера был форум финансового маркетинга и PR в Москве. И поднимались вопросы снижения спроса на услуги и соответственного на их доходы! Нет продвижения -нет дохода. Ставка только!… Подробнее »
Ой — это потреbiтельский
Найдите, где «маркетолог — не человек», но странно читать, что они могли бы оплатить сурмаму, маркетологи теперь хорошо зарабатывают?
Развлекаюсь просто под настроение.
Знаешь, если бы он сказал мне: так и так, я хочу попробовать стать отцом, – признается Лариса кузине. – Я бы поняла. И деньги у нас были. Мы бы и суррогатную мать потянули, и ЭКО другой женщине, которая бы согласилась родить. И я бы воспитывала его ребенка от сурмамы.
Это из текста, для тех кто плохо читает с первого раза.
К сожалению , она не подумала , что надо его было спросить о его настоящих желаниях . А он скрытный оказался и продуманный
а может просто пошел налево и так получилось . Приятное с полезным .
а у вас когда отпуск? в январе?
Свекровушку-на …Муженёк в гарем.
Причем стопудово если припрутся секретные единокровные братья/сестры ее детишек она верещать будет громче всех!
Мyдак.
Двоих на стороне натрaxaть — это вообще не про любовь к жене, а про желание трaxaться на стороне.
А гг желаю сил и быстрее мyдaка забыть. Она молодая, в жизни много хорошего и без детей и мужиков
Это он щас ещё будет развлекаться с воспитанием деткй от двух разных баб!) Ведь теперь, когда папаша в разводе, Ольга с Екатериной попробуют этого «мужика» к себе в супруги записать, вот и будет он теперь в эпицентре бабих ссор👌
мне думается, что все пойдет с матерями детей в прежнем режиме. а мужик найдет новую женщину. и без детей, чтобы комфортно жить , будучи единственным субъектом чьей-то любви. дети ему нужны как объекты, вот чтобы были
Так и будет)) 5 лет с детьми так жил и дальше проживет. Помогает матерям финансово растить детей и все.
И матери там сами, видимо ребенка хотели. И муж гг не против был установления отцовства. И не через суд. Иначе бы вызовы в него по извещениям засветились точно.
И что странно, за все 5 лет гг не ощутила снижения доходов и отсутствия внимания к ней со стороны мужа))
она-то точно его любила или дело привычки и комфорта!
доверяла, было чувство вины за бездетность, мужик суперумелый шифровальщик. все совпало , но все тайное вышло на свет. мне вот ни капельки не странно. сама живу не зная доход мужа, раздельный бюджет мне в помощь. время его тоже принадлежит ему. я понимаю, что героиня любила.
А разве тут гг не любили, если жили с ней и не грузили исполнением своих желаний и свешиванием на неё проблем по их обеспечению? Ну не знала 5 лет, не чувствовала и жила бы дальше себе) И не могут просто так открыться никакие свидетельства на портале сами по себе. Надо много раз кликнуть, и даже запросить нужное и в определенном ведомстве. Она зачем туда полезла, если ее только справку какую-то просили найти? Чего хотела там найти? Ну вот нашла. Рада? Чувства женщины прекрасно понимаю. Но надо же еще и про свою жизнь подумать. Ей будет проще без мужа? Я вот… Подробнее »
пришло её время узнать правду о предательстве. Такая судьба. А жить с предателем опасно , да и себя не уважать. По моему мнению
И в чем он ее предал? Завел детей на стороне?
Обман, да. А предательство в чем?)
Прямо интересно стало: а вы и правда считаете, что узнать, что у твоего мужа пара детишек на стороне — это вот прямо ничего особенного? И сами бы продолжили жить со своим мужем,как ни в чем не бывало: да ну,ерунда какая,любит-то он все равно меня? Немного не под тем вашим комментарием отвечаю, но именно такое впечатление создалось при прочтении всех ваших предыдущих комментов
Я свое мнение уже выше сказала по себе. Я бы развелась. Но у меня есть дети. И при разводе бы большую часть общенажитого получила в свою пользу)) И, вообще, взвесила бы все за и против. И время развода. Для пользы детей! Но у гг нет детей. И она сейчас не думает о себе, как находящейся в ремиссии. Она будет делить с мужем общенажитое? И как это будет выглядеть для нее, если продавать жилье муж не захочет? Будет таскаться по бесполезным судам, гробя свое и так неважное здоровье? Ну как-то, кроме эмоций должно еще и здравомыслие какое-то присутствовать! Обманул, изменил. Покаялся.… Подробнее »
А там и другие детки пойдут . Вот и будет выполнено желание президента по увеличению населения
Мужику очень удобно. Дети есть, но где то там. Можно свою обычную жизнь не менять. Продолжать жить в свою удовольствие. Со знаком, что под таки продолжил.
Двуличная тварь
Ну это пока они «где-то там».
Щас мамы их прознают, что папа их деьей разводиться, и начнутся крысиные бега!)
А чего свёкра-то замельтешила? Уж она то должна быть в счастьи по колено- обломалась пустоцветная, а ее корзинка дитями обзавелся, род продолжил. Или все таки очень неплохо материально Лариса вкладывала, результативно на двоих зарабатывали общее имущество(заодно вдвоём содержа разных детей, их мамок, и наверняка свекобре перепадало), да еще и наследство в перспективе маячит. А сейчас продолжатель рода только будет успевать делить свой уже единоличный заработок между дитями, маме только крошки достанутся, ну и Лариса,наверняка, будет делить все нажитое, не разбежится уйти с пустыми руками, потому что у супруга дееетки образовались.
Так и где еще найти вторую такую жену, которая сама считает мужа чуть ли не святым, что живет с ней бракованной и кротко и понимающе сносит плевки свекрови? Такая и пахать будет, и мужа обиходит-доходит и рта не откроет, что муж на свекровь или сестру с дитями деньги тратить будет.
А ей за радость еще раз напоследок невестку носом ткнуть.
Носом ткнуть напоследок- это позвонить с идеей «вот! Наконец-то ты все знаешь, бракованная, а у моего сына дитятки, а у меня унучатки «, а не с идеей «куда это ты от моего сыночки и от моих плевков в свободное плавание намылилась».
Свёкра тупая и не думает, что люди иногда внезапно смертны, и если её сынок так умрёт, то делить наследство ей придётся с двумя внучками, которых она, возможно, и не видела никогда.
Считаете, что ГГ так хорошо зарабатывала, что содержа за свои двух детей, даже не заметила утечки денег?)) Так бывает и у кого?))
Или она даже не задумалась на этот счет, так как ей и мужниных хватало на все))
Мне нет нужды подсчитывать, насколько хорошо зарабатывала гг, в тексте дали понять, что материально у них все в порядке. А уж как бывает, абсолютно не вам решать. При чем здесь «мужниных» хватало на всё? Вы не допускаете, что ей своих хватало на всё? И если семья не опускает уровень жизни при том, что один из них втихую содержит двух детей и двух мам, то там все настолько шоколадно, что можно не заметить утечки.
это не тот уровень, где утаённые от семьи 5-10тр способны подрубить на корню семейное благополучие. Так вот, представьте, что есть семьи, где и 100-200 могут затеряться.
Ну я-то прекрасно представляю, что могут затеряться. особо если у каждого свои и их хватает) И чего эт не мне, если сами решаете все за мужа. Даже свои мысли за его выдаете)
Но как можно не заметить в семье настроение и занятость мужа чем-то и кем-то другим, мне не понять))
То есть все 5 лет неведения ГГ муж каким был, таким же и остался?
Или ГГ было на его настроение ровно.
Мамы имеют право на алименты , вряд ли это 5-10 тысяч . Выгодне было быть одиночками
Тю, а что свекровушка-то ненавистной невестке звонит с завываниями, что та на пустом месте нос крутит, а не радуется, что от бракованной невестки избавилась? А оказывается так классно всем было — у мужика и бабки детки-унучата, но без визгов дома и побегушек в подпорки, а дома тихая привычная жена и завиноваченная невестка — полезный в хозяйстве предмет. А теперь и свекрови морду кривить не кому и мужику приткнуться не к кому — там бабы явно для себя рожали и прекрасно устроились, алименты есть и папу ребенку предъявить можно, а вот мужика у себя обхаживать не нужно, был бы нужен мужик… Подробнее »
В планшете смайлов нет, поэтому словами «жму руку».
+100500!
Такое впечатление, что большинство видело мужиков только лежачих инвалидов, которых «обхаживать» нужно.
даже иногда страшно становится за женщин, которым на пути попадаются одни неликвиды) Но и тех подбирают для своих целей в жизни!
А свекровь-то чего так беспокоится? Ведь она этого хотела, чтобы они расстались. Сбылась её мечта, ушёл любимый сыночек от бракованной женв
Очень сочувствую женщине и понимаю её чувства.
Жизнь не заканчивается на этом. Всё проходит, пройдёт и это.
Главное, она смогла стать самостоятельной и сохранить свою жизнь. И вполне возможно, новая жизнь ей понравится. Без лжи, без иллюзий, без сволочи в одной постели.
Молодца мужик. Скосплеил Безрукова,
Почти . Но у жены изначально был сын . Он только потом погиб . А Безруков размножился , конечно и в браке и потом … Но и супруга была старше него . Зато хорошо развлеклась с молодым мужем , пока это было возможно
Для продолжения (тут с придыханием) Рода достаточно одного ребенка, но первая девочка, а ради Наследия (тоже с придыханием) нужен (дружно вздымаем руки к небу) Сын. Докапала свекровь, дозрел мужик.
Похоже, он вдруг осознал, что «он — Ротшильд» :)))
А Ротшильду дети от бракованной не нужны, от сурмамы — тоже, только естественным путем, ага.
А то ж!!!
От сурмамы тоже может быть естественным путем)) не обязательно с подсадкой генетических материалов.
Первым делом я бы сказала свекрови «ИДИ НА XYЙ, ТBAPЬ.» А потом уже можно и разводиться, судиться, делиться, все остальное потом. Перво-наперво душу отвести.
Муж сейчас быстро зарегистрирует детей в квартире и задолбется гг делить общую квартиру.Суды встают на сторону несовершеннолетних.Ей не по сёстрам ездить надо,а в суд на раздел имущества
Гг всегда может продать свою долю дружной востой семье и будет мужик жить в коммуналке.
Прежде чем продать восточной семье, надо предложить мужу. А он просто выкупит)) Сможет же.
Если матери детей не бездомные на сьеме — не задолбается.
Ерунду пишите.
Ему, судя по всему, никакой геморрой с детьми не нужен. Иначе эти дети давно были бы в жизни этой «семьи».
Он понимает, что и себе серьезно жизнь осложнит ,регистрируя детей.
Да и мамки этих детей тоже своё мнение имеют. Они ведь никак не проявляются с претензией на папу-мужа. Дети где-то уже зарегистрированы. А мужичка скорее всего использовали как здорового и понятного спермодонора. С анонимным могут быть сюрпризы. А тут всё ясно и понятно. И папу дитяте предъявить можно, так сказать, в натуре.
Здесь всё всех устраивает. Кроме ГГ, конечно.
Устраивало. Сейчас муж и свекровь тоже что-то не рады вотэтоповороту.
Когда меняется привычный уклад жизни — все не рады.
Как и ГГ) Но это от наличия детей не зависит! Тут дети сами по себе с их мамками.
Это они пока сами по себе. Пока папино наследство делить не надо.
А папа уже помер или собирается? И делить -это прибавить к своему. Так все равно больше, чем свое в 1\2))
Люди смертны. Иногда внезапно.
ГГ, возможно, задолбается и отступится, а вот матери детей увлечённо продолжат квартирку делить, на радость мужику и свёкре. 😁
На основании чего делить квартирку? Или укокошат сначала отца?))
Кто знает. Отец там скрытный дядя. Могут узнать о жене, о другом «наследнике» и его матери и…
Ложь, даже во благо, остаётся ложью. А свекровка то чего припёрлась? Вот тварь.
Это точно. Тётя лгала, что будет любить до смерти, лживая, лживая тётя.
Так старая мразь к Ларисе в наследную квартиру приползла? Ок,я понимаю, сбрасывать ее с лестницы с топором в спине категорически незаконно. Но дверь-то зачем открыла?
Прямо аплодисменты, переходящие в овацию. Казалось бы сбылась мечта — бесплодная бракованная баба свалила от сынку — все как мамо и хотело. Радуйся, собирай у себя внучаток, корми их пирожками — будь бабушкой, ан нет, неймется чета, к бесячей невестке поперлась доказывать полигамность (ага. гамность) своего сынку. Ну, и свою заодно.
Так вы же сами советуете гг всё делить до последней вилки. А кто эти вилки заработал? Наверное сын этой бабушки. У сына двое маленьких детей, а он разбазаривает своё имущество. Какой матери это понравится? На чьей стороне будет бабка? На стороне родных внуков или посторонней бабы?
Можете закидать тапками, но… Какой же там был успешный брак, что Гг не поняла с какими ветвистыми рогами она ходит? Двое детей. От двух разных баб. Алименты. Не верю, что вот это всё можно не заметить. Поведение мyдakа 100% бы изменилось. Как в успешном браке это не заметить? Как в успешном браке можно жить с чувством вины? Что же это за успех? Гг вообще была знакома со своим мужем или просто с ним жила с чувством вины?
У них не было особо общих проектов+ она сама работала. Заработанное тратила на себя, мудь покупал что-то крупное. Но это крупное не каждый же день+ поди сетовал, что мамо помогает. Вот Гг и не в курсе была всех трат. Ей бы сейчас бегом разводиться и делить все до последней копейки и последней вилки. Вовремя она зашла на госуслуги — а то узнала бы последняя под старость лет, когда из хаты бы поперли наследнички, а своя была бы проедена по причине своих и мужа болячек. Или «скорбящий» вдовец бы унаследовал ее хатку, а заодно и хатку ее мамы. Как удобно —… Подробнее »
Допустим, ГГ просто не знает истинного размера зарплаты супруга. Он утаивает, ей не приходит в голову контролировать. Как не приходило в голову контролировать, есть ли там отношения и потомство на стороне.
Она честна перед супругом. Наивно считала, что и он тоже.
Если бы ГГ не хватало денег, то вопросы бы возникли)
так ли честна женщина, живя с мужем. который ее содержит, а ей даже в голову не приходит откуда деньги берутся?
Так живут только содержанки -вот они честные!
А жена априори так не может жить, не зная как мужу деньги достаются!
И пока они есть))
да и за комфорт с ним жила! и продолжала в последние 5 лет. даже ничего не прочувствовала и не замечала)) ей просто не надо было!
Слушайте, ну если б она с ним за комфорт жила,то и продолжила бы дальше жить ,тем более,что муж просит сохранить семью
Эмоции захлестнули!! Но ведь и сказка еще не закончена.
Ну положим эмоции захлестнули, Лариса ушла,пару дней посидела дома, успокоилась,что ж не возвращается,если муж просит вернуться, свекровь просит? Ну и возвращалась бы, продолжала бы жить за счет мужа,на которого ей пофиг)).
Значит, не успокоилась еще) Да и уехала к сестре, не подав на развод!
Думает еще. Обычно люди в таких ситуациях сразу кидают заявления. Тем более детей нет! развестись можно и через Загс. А потом уже делить имущество. Не получится по мирному, то через суд.
Но пока что ничего этого нет.
Поэтому и пишу кругом — сказ еще не закончен.
Она голову в песок прятала как страус.
Но у мужика нет
ни стыда, ни совестиникакого чувства вины: ни перед женой, ни перед любовницами, ни перед детьми.Ну и зря
Еще раз подтверждение, что мужчинам в этом вопросе верить нельзя. Тут с гг все ясно, а сколько такого янеготов и пр. А потом женщина не может [Ой!] и виновата. И ладно б честно уходил, а начинает изменять. А тут еще не понятно — а что за радость мужчине от детей, которые не с ним? Понимаю радость взять малыша на ручки, поиграться, с подросшим — пообщаться. А так что наследник — какого герцогства? Диванного? Мужчина либо дурак, либо что-то темнит и с мамами детей у него очень тесные отношения, при чем с двумя сразу. Так что, ГГ может даже не сомневаться… Подробнее »
Да самое противное в нем, что он к людям относится как к вещам. У него дети- как вещи, которые надо приобрести на про запас! Реально, как те товары с маркетплейсов которые ты купил и отлажил подальше навсегда!
согласна
Я же мужик, Лар. У меня должен быть наследник. Я мужик, читай: я центр вселенной, смысл всего сущего и главное сокровище. Хожу по миру и «щщасливлю» всех, кого могу: тебя ощасливил своим присутствием, хожу налево, но возвращаюсь -то к тебе, цени! Других по мере сил щщасливлю своими дитачками, им от меня, живого бога, хоть бы робёночка заиметь за щщастье, чЮйствуют себя избранными. Подарил им смысл жизни, панимаишь. Млять, ещё говорит, что он не Ротшильд. Да тут прям комплекс Наполеона какого-то, по меньшей мере. До того ему мамо внушила идею его избранности, что дяиньку нехило так переклинило на ней. И таких… Подробнее »
Жаль только на лбу у них сие не нарисовано, что бы таких за километр обходить.
А у Стасика на стороне — родные дети или «я беременна — не вопрос, запишу ребёнка на себя»? Без экспертиз. По ходу, не только Лариса там пострадавшая сторона….
история заковыристая… но если не вдаваться в антимонии, то мужик обыкновенный брехун, да ещё и трусливый.мало ли какие клятвы мы даём сто лет назад? да мы в чём только не клянёмся, и чего только не обещаем. однако жизнь идёт и меняется, и мы меняемся вместе с ней… вот взять допустим жену-она семь лет пыталась всёштаки победить природу-но увы и ах. потом она смирилась, и зажила другой жизнью,и вполне щастливо- а это значит что? а это значит что она вместе с той жизнью изменилась… возьмём мужа- ему долгие годы на самом деле дети были не нужны… очень долгие… потом и он… Подробнее »
Этот мужик мог бы работать » под прикрытием» или разведчиком-нелегалом. У него запредельный уровень цинизма и достигаторства. На такое можно только со стороны смотреть. А жить с таким человеком ну крайне опасно
ну как то да…. именно что-какой то извращённый взгляд на жизнь вааще, и на женьский род в частности. не знаю, может женшины сами виноваты,в том, что мужчины их оценивают именно так… ну типа баба существо примитивное-лей ей в уши елей-и она будет щастлива и безмятежна….скорей всего так и есть… думаю для неё сейчас самое трудное это не предстоящий развод, а осознание именно того, с кем она прожила 17 лет… и ведь была безусловно щастлива…. вот и он абсолютно не понимает-а что собственно такого произошло то? ведь для неё ничего не изменилось?.. ну подумаешь дети… ну подумаешь от двух разных баб-от… Подробнее »
если мы заглянем в глубины истории, то каких только ситуаций не увидим с наследниками на стороне. но времена были темные, женщины и прав на имущество не имели во многих странах. а мы уже сто лет как имеем одинаковые гражданские права, но ..»Мужики все так делают. Ты должна радоваться, что он с тобой остался, а не с теми бабами.» — и это говорит женщина! измена любого партнера — это измена, ребенок от другого партнера — это предательство. А в этой истории сын и мать абсолютно уверены в своей правоте. и это ужасно. а про неожиданных наследников мы тут с вами не… Подробнее »
Ну так для ГГ ничего и не изменилось в последние 5 лет из 17-го брака)) Она, как жила, так и продолжала жить в эти годы -ни сном, ни духом! Я лично не представляю, как можно было не увидеть и не почувствовать вторую и третью жизнь мужа!! Тем более, при его финансовой поддержке детей и их матерей на стороне! Узнала? И что это поменяет в ее жизни, если последние 5 лет ничего не менялось? Знание того, что она не единственная для мужа? да, согласна, сама бы развелась. Но у меня дети, которые бы были бы соперниками на наследство! Но и при… Подробнее »
Это как девушку сватают, расхваливают — и красавица, и умница, и хозяйка. Один маленький недостаток — немножко беременна. ))))
В чем проблема, в том что это не обсуждение, а возложение отвественности.
Если он придёт к ней с обсуждением идеи стать геем, их браку конец по факту обсуждения. Это буквально как прийти с предложением развестись.
согласная-это возложение ответственности-раз, это полная перемена бытия -два. ну так у них же семья и любовь-а значит нужна и откровенность-или нет? я ж писала-жизнь не стоит на месте…. а вместе с ней меняется буквально всё-от внешности до мировозрения… вот захотелось ему детей-ну так и скажи честно-давай попробуем -как ты на это смотришь? и вот ежели бы она сказала категорическое нет-тогда конеш развод… а если да-то и жили бы дальше в такой же любви только уже трое. я понимаю о чём вы-он боялся её потерять,отяжелить ей и себе комфортное бытиё . и поэтому пошёл на сторону, что бы превратить в жизнь… Подробнее »
Нет) Они за 17 лет не обсудили вопрос детей, минутки не нашлось.
Как по мне измена — это плевать на его проблемы и желания, вообще делать вид, что раз у неё онкология, то у него бесплодие.
И это она, как источник этих проблем, должна была идти на переговоры, а не он онкобольной жене вкатывать требования родить.
я вам рекомендую перечитать сказку…. или вы свою придумали?
А что в сказке не так? До брака договорились без детей, дальше он должен был ходить к онкобольной жене с предложением родить или развестись, вам тоже такое обсуждение кажется дичью?
Если , честно , вся эта история с якобы необсуждениями , очень странная . 7 лет пытаться больной женщине родить!!!! Которая неспособна . И не найти другой слишком явный выход нанять суррогатку .
Уже они на 1-2 году попыток могли понять , что она не сможет [Ой!] . Смотря какие способы пробовали и какие исследования делали . А по эмоциям в связи с этим , она должна была понять хочет ли он ребенка . Просто она видимо думала , что хочет только от неё . А он видимо в процессе захотел . Почему все это не обсуждалалось в процессе неудач ? Мне , кажется , что это идиотизм взаимный . Разве она не понимала , что он хочет ребенка , раз он участвовал в планировании. Препараты пили оба , их назначают доктора .… Подробнее »
Гг целиком и полностью поддерживаю ваш развод. Все мужики сказочники, проходила — знаю… У нас с бывшем мужем тоже в силу определённых обстоятельств не было детей. Однажды по смс мне пришла повестка в суд другого города, как представителя своего мужа на установление отцовства и назначение алиментов.. С мужиком развелась, на суд подала в прокуратуру (ибо нефиг меня привлекать к правосудию, не я ребенка заделала)… Что удивительно бывший не стал жить с матерью ребенка, а наоборот обвинил ее что она разрушила всю его налаженную со мной жизнь 🤷♀️🤦♀️ в общем у меня все отлично и вас так же будет!!! А бывший…..… Подробнее »
Двое детей на стороне от разных женщин с разницей в год…ну нет тут цензурых слов. Опять таки , муж мог продолжать отношения с этими женщинами и после рождения детей. Героиня, полная чувства вины, ничего не замечала. Ну высшие силы её прямо ткнули в правду. Хорошо, что она сразу решила бежать из этого гарема. Допускаю, что муж её терять не хотел, вон даже маман его прискакала типа «мирить». Но масштаб лжи и двуличия просто поражают. Пережить такое — серьёзное испытание для героини. Надеюсь, что справится и организм на стресс не отреагирует
Странная женщина! Верила сказкам…неужели не понятно, что рано или поздно, наступит момент, что мужику захочется стать отцом? Надо было не голову, в песок прятать, а решать проблему! Да, с сурмамой, например! И не витвились бы рога
не согласна… знаю массу мужчин которым дети наher не нужны, а те которые их имеют, воспринимают как обузу и неприятность жизни.
она 7 лет решала проблему, с ее то здоровьем. мало? ну а муж считал, что хватит и говорил это. и почему сказки то. вот мой второй муж не захотел ни от новых баб детей ни с нашей дочерью общаться. ему отцовство не понравилось,хочет быть центром мира для женщины, без конкурентов.
В ваших рассуждениях есть один маленький, но значительный промах: мужик почесал, где чешется, а отцом так и не стал. Потому что отец — это не статус на Госуслугах, это забота о ребёнке, его воспитание, проведённое с ним время. В истории ничего этого нет. Муж до сих пор бегает за своей бесплодной женой с просьбами понять и простить.
да нет…. он хотел именно статуса и он его получил… захотел бы воспитывать -развёлся бы с женой. а так он делает то что что обычно делают все-платит бабло и изредка встречается.
Тогда получается, что ГГ всё равно пришлось бы с ним расстаться. Вне зависимости от того, она бы ему этого ребёнка родила или другая.
Так он и хотел стать , раз пытались . Она сообразила , что только с ней и только от неё возможно такое чудо . А раз нет , то живем дальше и без детей. Даже в фильмах при фертильным муже , героини предлагают усыновления . Странные ходы …
Надо было валить, когда мвекруха начала только шипеть. Нафиг надо такое терпеть?
Свекруха не шипела, она говорила правду, от которой гг отворачивалась 17 лет. У мужа двое детей на стороне, а жена ничего не замечала? Разве так бывает?
Чего-то стало не хватать. Оттого и полезла искать то, не знаю что)
А теперь и сама не знает, что с этими знаниями делать)
Эмоции сплошные пока! Жаль, что не будет эпилога)
Когда мущинка желает быть уверенным его ли дитё в семье растёт, это справедливо. А как женщине быть уверенной, что совместно нажитое имущество не придётся делить с кучей незнакомцев?
а никак. это завсегда сурприз- один из многих в семейной жизни.
Никак.
Иметь свое и не зариться на чужое! Ей в совместнонажитом принадлежит 1\2. И только после упокоения супруга придется делить!! Так перед этим есть же время для приведения дел в порядок! переводить все на себя при его последних днях жизни! Да даже если и форс-мажор с супругом. Есть законы, по которым живем. Надо просто знать такой расклад при разделе или наследовании и принять, как неизбежное) Ведь, как ни straxуйся, то и при смерти жены её родители могут прийти их совместное нажитое делить) И чем они лучше детей? Но так есть и будет! Но есть один креативный и 100% способ — не… Подробнее »
Вот она сейчас разведётся и перестанет быть женой.
И что она выиграет?
Ну не стоит всех по себе равнять)) Или тоже одни муdaки по жизни попадаются?
Мужик гно редкостное) Не Родшильд, но аж ДВУХ фактических безотцовщин напложу) Их же у нас так не хватает) И вот вангую, ни с одним ни с другим ребенком после развода не будет он жить, а потом не будет ни видеться ни знаться.
Если бы ушел потому что решил что ему нужен ребенок в семье, это одно, а тут он какую-то просто хню сделал)
Дорогая Тамара Григорьевна! Ну что же Вы не сумели сыну своему мозги вправить! А теперь поздно! Он будет делить пополам то , что заработал один за 17 лет, пока эта маркетолог истерики закатывала и ногами дрыгала. А двое детей останутся обделёнными. Мужик тут подлец по отношению к своей матери, двоим своим детям и их матерям. Пять человек предал. Ну пусть теперь делит заработанное непонятно с кем вообще.
хаааа!!!! неожиданно!
Как всегда, дамочка в своих больных фантазиях.
Ахаха, ну так-то да, всех обхаркал ради бабы, которая теперь его посылает.
Не нужна ему эта баба сто лет. Ему денег своих жалко, которые он вложил в эту бабу, хотя мать ему годами говорила, что он дурак.
Что это он вложил такое особенное? Бриллиантами осыпал? Дворец построил? Они оба работали, она в декретах не сидела.А теперь вдруг посторонняя баба. Вы вообще женщина или где?
Феерично просто)) Вот у него любовь так любовь к ГГ — на всех забил ради единственной женщины, а она еще и недовольна!!
Причем ни на кого свои желания не навешивая и не обременяя!
Даже есть какой-то смысл в сказанном)
Думаете он до сих пор не развелся с гг от большой любви? Как бы не так ! Ему не хочется делить совместно нажитое. Женат он 17 лет а старшему ребенку 5 , а это значит, что ему пришлось бы делить то, что он один зарабатывал 12 лет, поэтому он не развелся тогда и сейчас не хочет разводиться. А мать между прочим его предупреждала, что так будет. И в итоге двое детей растут без отца, а отец их как энный предмет в проруби.
Двое детей растут без отца, потому что отцу на них наплевать, ему только статус отца нужен.
Рассчитывал , что помрет и разводиться не придется ? Таков его план ? Или госуслуги под под нос с новостями подсунул чтобы ее удар хватил ?
пипец, м ля. феерический пипец. законная жена — это непонятно кто? мамаша обделенная пострадала. ))) орать чайкой можно только от такого
ну так дети тоже законные))
Ну и что? Дети -нследники будут когда-то, но это не точно. Чувак может их лишить наследства спокойно. Матери этих детей ваще никто, мамаша его типа потенциальная наследница и не больше . Так что огород тут разводить нечего, всем сочувствующим этому утырку Семейный кодекс РФ в помощь. Развод, раздел совместно нажитого и каждый идет своей дорогой. Тут и сказочке конец
Да тут и нет сочувствующих мужу)) Незачем.
Мне лично непонятно, что в жизни ГГ изменилось с появлением детей у мужа на стороне.
Ничего! Будет ей лучше без мужа, с которым все было шоколадно? Не уверена.
Да и сказочка не окончена пока)) Просто хлещут эмоции.
Жена — величина непостоянная. В любой момент жена может стать бывшей женой. Общих детей у них нет. Что связывает этих двоих людей? Только воспоминания. Мне вот тоже хочется чайкой орать когда бездетная женщина говорит о том , что матери её мужа внуки нужны только для того, чтобы перед соседками хвастать.
Зато с двумя другими женщинами его связывают дети. Но матери старшего ребёнка это ровным счётом ничем не помогло.
А чем помочь должно было? Заплатил мало?
Крупные специалисты все с ног на голову поставить. 17 лет совместной жизни и посторонняя баба. Это ж уметь надо так.
А кто? Развелась по щелчку, ничего общего с мужиком нет, кто она ему?
А то что рядом 17 лет жили, так вы с соседями в доме живете и больше, наверное, и ничего, не срастаетесь.
С женой вообще-то . Хорошо , что государство ввело закон правильный по защите интересов жен , а не побочных женщин .
Да конечно , детей он умышленно заводил , ага , какже -какже . Таскался видать всю жись , а последствия так благородно преподнёс )))
А ГГ даже не догадывалась?)) Так хорошо жилось?
так в любом случаи не догадывалась , ну или не хотела догадываться ))) а потом каааак догадалась )))
Ииии, что изменилось или изменится с разводом? Она перестанет думать о случившемся такая догадавшаяся, которая сама полезла искать инфу на свою голову))
Да её жизнь уже изменилась , с разводом или без , другое дело как ей с этой информацией жить теперь , её право выбирать . Другое дело если б она вышла замуж за алименьщика , это её выбор , а тут выбор сделали без её согласия , Теперь уже выбирать ей
Так ей нет дела до его алиментов, если целых 5 лет не чувствовала фин напряга!
Или сейчас есть, поэтому и разводится?))
Да и нет пока заявления о разводе.
Люди в состоянии аффекта вытворяют много чего, а эта даже заявление в загс не бросила, если нет детей.
Поделить имущество можно и потом!
Её как-то больше свекровь напрягает, чем события с мужем))
Это не говорит ни о чём , только о том что она не истеричка ,которая делает импульсивные движения с горячки . Будет и заявление , ни сейчас так немного позже . И дело даже не в финансах (алиментах ) а просто мужу больше доверия нет и уважения к нему нет . Есть 17 лет совместной жизни , ради этого и дала она себе этот отрезок времени -на подумать , что бы понять ,стоит ей с этим человеком жить дальше или нет ? .Я за то что б всё же ушла от него , и мамашу на последок обматерила . За… Подробнее »
Думаю, что недолго здесь задержишься с такими коментами в адрес других. Заранее прощаюсь))
Судя по его поведению , не впервой таскается
Ну как минимум дважды ))))
Не заметить как мужик гуляет и детей заводит на стороне — это надо в каких щорах ходить?
Начну с того, что нельзя, вернувшись на портал, нажать какую-то вкладку Свидетельства просто так, чтобы что-то открылось само по себе)) И только потому что ее такой не существует при открытии Госуслуг. Для этого сначала нужно войти в Мои документы. И надо кликнуть много раз, чтобы выбрать сначала ведомство, в котором есть и свидетельства и справки по нужному тебе вопросу) Более того, зайдя в раздел ЗАГС, там в Свидетельствах может быть и о браке, и о рождении. И, для не знающих, надо сначала нужное запросить, чтобы прислали (дело быстрое), а потом самой открыть! Но у ГГ, видимо, какой особенный портал, который… Подробнее »
На самом деле, поменялось очень многое. В частности, она узнала, что на совместно нажитое с мужем имущество есть ещё два претендента и, возможно, ещё парочка на подходе. Ей это всё зачем? Проще сейчас поделить имущество и дальше наживать исключительно своё.
Так она за ради имущества жила с мужем?)) Так при дележе ей и достанется часть тоже.
А при разводе только своя половина))
Я сейчас из любопытства зашла в раздел «документы и данные»: все свидетельства в одном месте. И их хорошо видно, и о браке и о рождении. Нигде запрашивать ничего не пришлось и по ЗАГСам тыкать. Так что если бы я сначала скачала » О браке», а потом зашла снова туда, то вполне увидела бы ниже ещё и на детей. Думаю, что и у мужа так же.
Ну так все же зашли, а не сами открылись)) А нашли при открытии сайта сразу вкладку «Свидетельства», которые сами открываются по себе?
Мужик, конечно, govno то ещё, НО!… Я в собственных-то ГУ толком не могу разобраться. С одного клика найти св-ва о рождении — сказка. А ггшка чужие углядела. Тут только тот момент, что на мужа подали в суд на алики,а уведомления выскакивают, как черт из табакерки.
Хороший, видно, мужик , аж две бабы захотели от него ребёнка.
Гг ли плакать ?
Муж имеет наследников ,как и хотел , а она пелёнок не стирает, ночами спит как младенец. Разве плохо ?
Наследников чего он там имеет? Дырки от бублика? Придёт к ним на старости лет, а они его знать не знают.
Очередной хитропопый жук. А что, удобно. Жена пашет наравне, наживает добро, а этот наследничков левых строгает. Ещё бы свекровь не опечалилась. Сынуля зад удобно пристроил и унучиков на стороне настрогал на радость бабке. А теперь алиментщик с разводом и пополамом имущества в анамнезе.
Зато «бесплатно» двух детей заполучил и не за какую суррогатную мать платить не пришлось! Каждому своё! Слава Богу что нашла это, а то потом было бы не айс! А сейчас можно отделаться малой кровью! Удачи гг!
Рано или поздно это все бы произошло. И зачем платить сурмаме, если есть женщины, способные сами родить. Нечестно в том плане, что не сказал, что ему нужны дети и не развелся с ней, чтобы свободно искать ту, которая, способна родить ребенка
История стара, как мир. Мужик всегда будет хотеть детей, если особенно женщина не может родить. И любовь любовью, но это чисто продолжение рода))) Просто нужно не врать самой себе, глупо думать если я не рожаю, ему дети не нужны. Нужны на все 100%. И он точно их заделает на стороне, тем более мужику проше, переспал и живи дальше, а там уже ребенок растет, вроде как продолжение тебя. И да, если любишь ушами, то мозги полностью выключены. Реально нужно смотреть на мир и жить в реальности, а не в розовых соплях. Да, этой женщине дети и не нужны, если бы хотела,… Подробнее »