«Ты соглашалась ухаживать за бабушкой — ухаживай, — говорят мать и сестра
— Я так думаю, что мама давно подозревала, просто скрывала от нас бабушкины странности. Знаешь… Лера тоже, по-моему, знала, — говорит Алиса подруге.
— Конечно знали обе, даже не сомневайся, сколько я знаю твою старшую сестру, столько я и уверена: она своего не упустит, а тут взять и отказаться от двушки, выбрав однокомнатную? Да ну, так не бывает. Просто воспользовались случаем, что вы с мужем долго тут не жили, бабушке приветы передавали на словах, вам ее по видеосвязи показывали, когда она была, что называется, «в себе». Да и она могла быть нормальной, симптомы же нарастают, — считает подруга.
Алисе через месяц рожать, уже все готово к появлению на свет малышки, это их первый ребенок, четыре года она замужем. Выходила сразу после окончания института, а училась — в другом городе. Итого, считай, 9 лет дома не жила. Бывала наездами, после окончания учебы и замужества они жили 3 года на съемной квартире в родном городе мужа на Среднем Урале.
А год назад приняли решение возвращаться в Нижегородскую область — на малую родину Алисы. Остались бы там, что что-то все случилось одно к одному: у мужа начались нелады с работой, а тут мама собралась изменить свою жизнь и неожиданно в родном городе появилось жилье.
Мама Алисы и ее старшей сестры Валерии неожиданно собралась замуж, работала экскурсоводом, познакомилась с иностранцем, потом расписались и вот — мама собралась в другую страну. Муж, надо сказать, не бедный, он маме сразу квартиру там подарил, чтобы проще было гражданство оформлять. А с собственностью на Родине женщина решила так: отдам дочерям.
Собственность — это две квартиры, бабушкина однокомнатная и мамина двушка. Правда, бабушка еще жива и последний год до отъезда матери она жила с ней. Старшая сестра Алисы замужем, у них двушка взята в ипотеку, мама позвонила и обрадовала младшую дочь:
— Лера сказала, что двушка — твоя. Старшая сестра с тобой поступила очень хорошо, себе она берет бабушкину однушку. А ты уж у меня, правда, с бабушкой, но вы с ней ладили. Согласна?
С бабушкой Алиса действительно ладила, а Лера — нет. Подумала, да и согласилась, обе квартиры были на матери, она сделала дарственные, оговорив пожизненное проживание бабушки в двушке. И Алиса поехала в новую жизнь, хотя мать мужа ей тоже говорила, мол, это и есть подвох, ты получаешь бабушку в нагрузку неизвестно на сколько лет.
— Все на своем опыте только можно узнать, — вздыхает Алиса. — Но тогда я думала, мол, все равно мы собираемся ребенка рожать, а бабушка она же крепкая, она нас с Лерой вынянчила. Ага… Только время идет и теперь рожать я боюсь, а бабушка… она хуже ребенка.
Сначала, первое время после переезда, все было неплохо, мама побыла месяц и улетела, завершив все дела и формальности, Алиса и ее муж нашли работу, вскоре стало ясно, что она беременная, тогда и обнаружились странности в бабулином поведении.
— Ты не чувствуешь, что пахнет горелым? — бабушка выглядела обеспокоенной, когда вошла к ним с мужем среди ночи.
Они тогда всю квартиру проверили, выходили в подъезд, даже на улицу мужа гоняли, чтобы обойти дом снаружи, а потом, когда он вернулся, его встретил вопрос пожилой женщины:
— Вы чего меня разбудили? Я вас подняла? Горелым пахнет? Алиса, детка, у тебя токсикоз, так бывает.
Вскоре таких эпизодов стало больше, они делались разнообразнее, случались чаще. Бабушка могла не открыть дверь зятю, забывшему ключи, и звонить в панике Алисе, рассказывая, что к ним ломится неизвестный мужик, пусть внучка срочно вызывает полицию. Бабушка могла включить воду в ванной и сесть перед телевизором на несколько часов, хорошо, что серьезной протечки ни разу не допустили, могла убрать мясо сырое (неизвестно, зачем доставала, если готовит в доме Алиса) в тумбочку и находили его уже потом, по невыносимому запаху.
— Естественно, я и маме, и сестре об этом рассказывала, — говорит молодая женщина. — Только слышала: «Не придумывай. Все старики что-то время от времени забывают, это нормально. Доживем до ее лет — сами такие будем». А мне было просто страшно уже, — говорит Алиса.
— Лисена, ты же понимаешь, что это уже не просто так, не забывчивость, — хмурился муж. — Надо вести ее к врачу.
И Алиса повела, хотя мама и говорила по телефону, что она опозорит и себя, и бабушку, если пойдет к психиатру. Обследование не оставило шансов на иные толкования — деменция, прогрессирующая, вероятно, уже какое-то время, долгое время.
Доктор сказал, что лечить практически бесполезно, можно только купировать состояние возбуждения, но… болезнь, тем более такая форма, возьмет свое. Алиса позвонила сначала сестре, скинула заключение врача, потом то же самое отправила маме, они даже конференцию устроили, чтобы что-то решить.
— Они устроили надо мной суд, — считает Алиса, обвинив в том, что я хочу избавиться от бабушки, получив бОльшую, чем сестра, квартиру. Это был кошмар просто.
— Алиса, детка, мне очень неприятно слышать твое предложение о том, чтобы бабулю отправить в пансионат, — мама сделала скорбное лицо. — Дело не в деньгах, деньги — вообще не вопрос, скинемся как-то… Дело в том, что ты придумываешь родному человеку диагноз, пытаясь от нее просто избавиться. Это не дело, и я такого даже ожидать от тебя не могла.
— Скидываться? — возмутилась Валерия. — А почему я должна скидываться? Я ей двушку уступила, а мне бы она не помешала. С бабушкой? Алиса, ты себя слышишь? Это наша с тобой родная бабушка, а не тетка из толпы. Ты приняла дар с пожизненным проживанием бабули, а теперь она тебе и твоему мужу мешает?
— Девочки, не ругайтесь, — это опять мама. — Алиса, но ведь ты ближайшие три года дома будешь? И какой бабушке стационар? Ты же была готова за ней ухаживать, вот, ухаживай.
— А я готова была ухаживать за пожилым, но вменяемым человеком, — говорит Алиса подруге. — Я буду три года дома, да, без возможности даже отвернуться, выйду с ребенком гулять, а будет ли дом, когда вернусь? Да, речь о родном мне человеке, и я готова платить свою часть за пребывание бабушки в том месте, где за ней смотреть будут специалисты, но мы с мужем не потянем платить за нее одни, а родственники, которые меня заманили в эту ловушку, просто считают, что я обязана нести все последствия маминого «дара».
— Тебя просто использовали втемную, — считает муж. — Отказывайся от квартиры, уедем к моим, сами все наживем. Пусть мать и сестра делают уже, что хотят.
Алиса готова согласиться с мужем. Только… иногда бабуля в светлом разуме, подходит, кладет руку на живот внучки и ласково спрашивает: «Как там моя драгоценная правнучка», чтобы отвернуться и в следующий момент довольно агрессивно спросить, а что это за мужик ходит по квартире ее дочери…
Историю прислала Надежда, имена сестер изменены.
Цена одной ночи
Вам также может понравиться
«Не откажусь от наследства в пользу сестры», — говорит старшая дочь
29.07.2026
Купила машину, а невестка обиделась: «А почему себе, а не нам?»
12.07.2022
Денег нет? Так в чем проблема? Алиса с мужем делают уебен за битте из бабкиной квартиры, однуха продается и нанимается бабке сиделка. Квартиры в Нижнем стоят дорого. Организует весь этот фестиваль старшая сестра, поэтому бабкина квартира в перспективе ей. А Алиса с мужем, как и сказал муж, идут наживать свое. Правда за 9 лет нажили беременность и голую жопу, так что дальнейшие перспективы лучше себе не представлять, но это их проблемы.
Так не Нижний, а область. Фиг знает, где та квартира есть. Но и с другой стороны у нас (я нижегородка) есть недорогие пансионаты, есть и очень приличный государственный пансионат, лет 10 назад устраивали туда подружку мужниной бабушки — отличные условия.
Так за пансионат ее родственницы чуть не распяли. Ишь, придумала бабке болезнь.
да они не за пансионат.. они за то что нежелают за тот пансионат всем кублом платить… вторым текстом там всё ясно-ах не можешь жить с бабкой… ах считаешь её сумашедшей… так и сдавай в приличный пансион тока сама за это и расплачивайся…. а она в одиночку платить не желает..да и нес чего.. этож не три рубля.. .. и устраивает телефонные конференции которые превращаются в бабий пиzdёшь и ругань…. муж ей всё прально сказал-поехали отсюда… но-как же халявные типа хоромы???? вот она и бесится… и валить бы надо и хатку жалко…
Бабкину болезнь не Алиса придумала, а медики диагностировали. Со всей профессиональной ответственностью. И если родственницы, получив к ознакомлению официальное медицинское заключение, начинают сходу идти в контратаку, да ещё и облыжно виноватить Алису… Агрессивная демагогия в чистом виде. (( По-моему, Алисе вообще не надо слушать этих двух проходимок, а проконсультироваться с медиками и юристами, какой оптимальный вариант те могут ей посоветовать касательно бабушки. И при всём при этом не забывать о собственной семье и ожидаемом потомстве, ибо это самое главное в её жизни.
Опередили!
Какая однуха продается?
Та, которую Алисина старшая сестра получила никак себя бабушкой не обременяя?
То есть Алиса не получает ничего, а сестра получает и двушку и однушку, на однушку точно так же сдает бабушку в пансионат.
С двумя квартирами в активе и Алиса бы легко решила сейчас проблему.
Именно эта однуха и продается. Алиса с мужем валят свое зарабатывать, а сестра занимается бабкиными проблемами.
Так Валерия и станет заниматься бабушкиными проблемами! Валерия умыла руки.
Тааак, а когда стоимость квартиры на сиделку вся потратится, что делать будет старшая сестра? Мало того, что квартира вообще-то в области, так и сиделка такая стоит ого-го, и так просто с наскока ее не найдешь. А потом можно звонить старшенькой и заставлять ухаживать за бабкой.
Сиделка с проживанием и питанием стоит порядка 50-60 тысяч, если не медик и не россиянка.
Пардон, не поняла: уебен за битте — это «вас цум шайсе»? Грубо говоря, что это за дерьмо? Мягко выражаясь: как это понимать?
За — это, вероятно, зи)) общий смысл — fuck off, please 😊
Данке, майне шёне фрау! :) То есть, если с английского и без нецензурщины, то получится «зе аус, битте» ? То есть, «выйди вон, пожалуйста» ? А если по-польски и не совсем цензурно: «выпердолься, прошу» ? :) А по-венгерски: «марш ки, керлэк». Это вполне цензурно и бонтонно, но резко :) Типа русского «изволь выйти вон».
Надо же, в рамках обсуждения семейной афёры практикуемся в полилингвальности! :))) Надеюсь, не забанят.
Надеюсь))
Ясно что знали обули сестрёнку на обе ноги.. Мама спецом так сделала сама умотала сестра тоже свое получила а младшая дурочка и виновата будет.
Оформлять пансионат будут ли две эти хитрые родственницы помогать вопрос сложный ..Надо оформлять так можно совсем с ума сойти..
Алисе двухкомнатная хата и ещё ей помогать? Взялся за гуж не говори что не дюж. Сестра ипотеку платит что бы жопы не натирать. А Алиса? Квартиру давайте, а ухаживать за бабкой не могу? Нормально так. Тут, похоже, хитрожопая Алиса и мать и сестру кинула. Сдаст бабку в богадельню, а квартиру освоит. Молодец, чё…
Где там ипотека у сестры? Мать дарственную написала на квартиру бабушки
«У сестры Алисы двухкомнатная в ипотеке», так написано.
да конечно! от Алисы прогрессирующую деменцию скрыли, я вот уверенна, что обе знали про ее болезнь, не с приездом же Алисы это все началось. И, если оставить бабулю, будет ли квартира в целости или сами жильцы живы через пару-тройку лет — большой вопрос. Еще в пользу того. что мать и сестра знали про болезнь идет агрессивное нападение обоих, что болезнь Ггшка придумывает, и долбление, что вот Алису двушкой облагодетельствовали….. Так что не надо тут про хитрожопость ГГшки задвигать. Маманя и сестренка те еще ж(с)учки
Ага, ещё и обвиняют в том, что она болезнь придумала. Я бы сестре тогда сказала, что давай мазнкмся тебе двушку и «здоровую» бабушку, а я в однушку съеду. Представляю, сколько визга будет.
«махнемся»
А старшая сестрица с бабушкой в плохих отношениях. Ее сама бабка выгонять будет. Потому и отказалась от девушки, лучше однокомнатная, но без обременения, без дементной бабули. То, что у бабки уже деменция, и мать, и сестра знали, но молчали. А Алиса не была дома столько лет, и оказалась очень удобной для этой аферы.
Вы ухаживали за дементными, чтобы так флагом махать. Это смертельно опасно, если грудничок будет. Его ни на минуту не оставить. Придушит подушкой и скажет, что так и было.
Интересно, а сестре за какие заслуги однушку досталась?
За соучастие в семейной афере. Мама и Лера — две мошенницы на доверии. (
Двухкомнатная квартира в комплекте с дементным человеком? Офигеть ,какой щедрый дар! Только вот обманули деву. Подсунули порченый подарок.
Сестра получила однушку без обременений и ипотек.
Дементые живут часто очень долго. Психики просто нет. У них ноль переживаний и давление 120/80. Там и правда отдаришь квартиру обратно, целее будешь.
Вот, у бабушки анализы были, хоть в космос отправляй, говорил врач. Мои тёти и мама такого здоровья не имеют. А она и сила долго, и при уходе хорошем, ещё долго жила. Только вот с головой совсем не дружила
А ещё у них откуда-то появляется сил немеряно, а при этом ещё и неуёмная жажда деятельности. (( Коллега рассказывал, что его дементную бабулю приходилось держать на седативных лекарствах, иначе она свой дом превратила бы в руины. (
Это нельзя предугадать. Деменция вполне может быть и вместе с сахарным диабетом, и с гипертонической болезнью, и с ИБС.
Сдаст и правильно сделает. Потому что сама гг бабушке полноценного и безопасного ухода обеспечить не сможет.
Сдаст и правильно сделает. Но платить будет сама
то есть. мамаша и сестрица умыли руки, сплавив бабушку с запущенной деменцией и радостно утопали в счастливую жизнь? И осталась у бабушки в родственницах только одна внучка? Ладно бы однушка под Нижним, а двушка в Москве, но ведь этого нет…
Да. Или вернёт однушку, доказав ничтожность сделки дарения с дементной старушкой))
Хernю не несите. Сестра получила однушку без обременения в виде дементной бабушки. Вы хоть раз жили с дементным человеком? Попробуйте. Спать будете с открытыми глазами. И это не стоит разницы между двушкой и однушкой. Чет старшая сестра не горит желанием взять себе двушку с бабушкой.
Какая разница, кто и что получил и было ли это справедливо? Вопрос не кто виноват, а что делать? Во-первых, выяснить, в какой квартире бабушка прописана, возможно, что просто в однушке своей. Во-вторых, признать бабушку недееспособной и стать её опекуном. Далее, рассмотреть возможность признать сделку дарения однушки ничтожной и с аренды этих денег оплачивать бабушке пансионат. А пока суть да дело искать бабушке место в гос пансионате, где ей окажут должный уход и где она не будет опасна для младенца.
все квартиры принадлежали матери, а не бабушке. никто ничего не отменит
В таком случае бабушке светит только гос учреждение.
Вот только не сказано, когда и как бабушкина квартира была переведена на мать гг. И с чего мамаша с сестрой были категорично настроены против врачей, неужель в самом деле из-за стыда перед людьми.
НУ у большинства людей, врач психиатр табу табушное и постыдное, тут как раз ничего удивительного нет.
Прописана в двушке, с правом пожизненного проживания, написано так
Валерия не ладила с бабушкой и раньше.
Валерия, это ты? Ты хочешь, чтобы в доме твоей бабушки взорвался газ? Или затопить соседей хочешь?
А сами то не хотите за дементным больным поухаживать в обмен на квартиру?? Вы хоть понимаете, что это за болезнь?? Что такой человек, может вас зарезать и спокойно отправится спать!!
Вот такая у вас двушка…
Нет денег на платный пансионат пусть оформят в государственный, только предварительно бабушку через суд нужно лишить дееспособности и оформить над ней опеку, иначе она в пансионат сама не поедет. А так внучка как опекун сможет оформить документы.
Как это денег нет? А бабкина квартира? Не до ху ль Алиса хочет? И бабку на свалку и квартиру освоить? У пожилых деменция не редкое явление. Так двуху хотела что позабыла про то что бабка не молодеет?
да нееее… она согласна была ухаживать за бабкой, но шоб бабка была огурцом причём свежим а не малосольным… а так же она ешо рассчитывала припахать ту бабку в подпорки-ведь онаж помнит, кто ея с сёстрой вынянчил да вырастил-крепкая как столетний дуб бабка. вот она и кинулась осваивать два в одном-и хоромы царские и подпорку вечную…. а тут такой облом во всю морду!!!!хаааааа…
Где ж тут облом? Сейчас сбагрит бабку и останется при квартире. Если бы бабка была в разуме, то сначала в качестве няньки побежали, а потом сдали бы. Молодец Алиса. Как блудень прокинцла! Высший пилотаж!
Куда сбагрит? Вы думаете, что так просто оформить дементного в госпансионат или ПНИ? Психиатры-«скоряки» разводят руками (в лучшем случае), а некоторые еще и агрятся, что спровоцировали несчастную старушку. Госпитализируют только, если психоз невооруженным взглядом виден. На частное заведение у Алисы средств нет. Так что позавидовать подобному раскладу и двушке в поволжских гребенях может только человек, который и близко с этой проблемой не знаком. Кстати, если оформить над бабушкой опеку равно взять на себя ответственность за все ее выверты и привлечь внимание компетентных инстанций. Жить с такой больной в одном пространстве опасно для всех членов семьи, не только для младенца. Седативные… Подробнее »
После официального оформления опеки над бабушкой у Алисы будет хотя бы законно обоснованная свобода манёвра. А дальше — по ситуации. Уже написала, здесь повторюсь: Алисе необходимо проконсультироваться с компетентными специалистами (врачами, юристами, социальщиками) , для которых её случай — это профессиональная рутина, по полдюжины случаев на неделю как минимум. Они предложат варианты, Алиса выберет самый подходящий, с учётом собственных резонов и интересов. Главное, не допускать в этот процесс родственниц-аферисток, а жёстко держаться принятого решения, каким бы оно ни было в глазах «мимокрокодилов».
У меня тётя погибла при взрыве газа, который устроил одиноко живущий дементный старик. Вот так. Он на 7 этаже жил, а тётя над ним на 10. Взрыв был сильный. Деменция — это ещё и порой опасно не только для совместно проживающих, но и для соседей.
вы никогда не жили вместе с дементными больными, а я жила с матерью 2 года. И это ад! После её смерти я не уронила ни одной слезинки. Тоже думала как это родного человека в интернат, что родственники скажут. И это я ещё врач и могла её как то корректировать и загружать психотропными препаратами по назначению психиатра.
И если не дай бог такое повторится с кем то ещё, то только интернат сразу.
Я и сыну сказала, что если в старости сойду с ума, то сразу оформляете, не нужно чтобы вы меня ненавидели за испорченную жизнь.
У меня бабушка в деменции 10 лет прожила. Это страшно
а гдеж тут не облом то? рассчитывала на хоромы? облом.. рассчитывала на крепость бабки -ешо какой облом! по моему тут облом по всем фронтам..вплоть до того. что сюпруг собрался бегом бежать из халявных хором. шоб всёштаки самим чё нить заработать… .. и да-я с дементными не жила-уж извините…. я даже не спрашиваю у вас-а вы зачем жили с дементной матерью? потому как ответ очевиден-потому как жили вы в её доме ,и бежать вам было просто некуда, потому как своего не нажили… иначе бы зачем вам надо было жить с сумашедшей под одной крышей..???. сдать в дешёвую богадельню не решились, а… Подробнее »
Нет я жила в своём доме и мать мы забрали к себе. А жила с матерью потому что нас так воспитывали, что дети обязаны дохаживать престарелых родителей. Что люди скажут!
Но свекровь к себе не возьму никогда. И если я или муж сойдем с ума, то только в пансионат. Муж со мной согласен на 200%.
потому что вас так воспитывали? интересно-кто эти великие педагоги которые занимаются подобным воспитанием? а главное дело -откуда они взялись?
Но сестра чет не горит желанием в двушку с дементной бабкой заехать, ей в однушке неплохо без обременения. И речь шла о двушке с бабушкой, которой просто нужна помощь по дому.
Маманя с сестрой ее красиво подставили.
понятно подставили… я об этом и написала…. ну так коли она поняла что её подставили-пусть решает проблему как взрослая-первый шаг она уже сделала-свела ко врачу поставила диагноз…. где же следующий шаг взрослого человека? а нет его-вот в чём всё дело…. начались пустопорожние базары с мамашкой и сестрой! выяснения отношений-кто кому чего и сколько… пиzdёж и скулёж… сдобренный её лицемерными ахами-у бабушки бывают момэнты просветления…. это что-позиция взрослого человека? нет денег на приличный пансион.. а в богадельню не сдать-меняй хатку на меньшую… и на остаток и бабкину пенсию приткни в боле менее приличное место…. и начерта эти базары с роднёй? её… Подробнее »
Не впадая в анализ эмоций, претензий, взаимообвинений и прочего подобного, Алиса поступила правильно, даже с формальной точки зрения, проинформировав мать и сестру о результатах обследования бабушки. В конце концов речь идёт о матери одной из этих дамочек, и о бабушке другой. По-нормальному, Алиса просто обязана была это сделать. А уж как проинформированные дочь и внучка бабушки распорядились полученной информацией — это их личное дело.
да нет… ежели обратиться к тексту-там одним информированием не закончилось…. там идут бесконечные перезвоны и разборки… и решать в одиночку она ничерта не собирается.
Марина, не пойму, почему-то ваши комменты улетают на модерацию. Не блокировала, но они прямиком — туда. Слежу за ситуацией, и мата нет, и стоп слов нет, но вот так получается.
хаааа…. наверное я здорово нагрешила в прошлом!
Наверное, я не совсем понятно выразилась. Пардон. Хотела сказать, что даже если бы Алиса была в плохих отношениях с родственницами, вплоть до полного разрыва контактов, то сообщить им о состоянии бабушки было правильным поступком.
А бабкина квартира досталась старшенькой. Без забот и хлопот.
И тут вы просто зрите в корень: бабушкина однокомнатная передавалась в дар сестре, когда у бабушки уже были первые признаки деменции. А значит, договор дарения можно признать ничтожным. Поэтому пусть Гг чешет к юристам, потом признает себя опекуном бабушки, а потом от её лица через суд требует вернуть однушку. И на деньги от сдачи однушки оплачивает баУшке пансионат. Хороших отношений с сестрой у неё уже все равно не будет.
Лера, перелогинься.
А сестрица просто так однушка получила. Разница в цене однушка и девушки процентов 20-25, не сильно ли за эту сумму десантную бабку вручить, притом обманом. Не могла мамаша не знать что у бабки деменция, тем более врач озвучил, что запущенная
Моя лучшая подружка ухаживает за бабушкой. Старушке 93 и в марте 2025 её долбанул инсульт. Это лежачий овощ. Сто кругов ада подружка прошла, чтобы оформить инвалидность. Сейчас сунулась на лишение дееспособности — 48 тыщ в поликлинике ей насчитали на прохождение комиссии. А бабка там может последние два понедельника доживает.
Простите за что 48 тыс? Это все оформляется по омс. Подружке только на транспортировку потратиться нужно.
И дееспособности через суд лишают, а не через поликлинику.
Суд это второй этап. А комиссия, как оказалось- платно.
Она что в частную клинику пошла комиссию оформлять? Я 30 лет в поликлинике работаю всегда такие комиссии проводят бесплатно.
Да бог с Вами, какая там частная клиника. В поликлинике по месту жительства эту сумму выкатили.
Сволочи! Запустили бабушку, ещё и обвиняют. Молча тогда отправить бабушку в пансионат. Квартира по дарственной, и не надо ни от чего отказываться
Кто куда запустил бабушку? Или фамилия бабушки Пересильд? Ггха и ее муж с бабкой несколько месяцев прожили перед тем как деменция начала проявляться. Или думаете бабка тоже шифровалась? Алисонька хитрая жопонька. Сейчас сдаст бабку, квартиру освоит, да ещё мать с сестрой виноватыми оставит. Ну что тут скажешь? Молодца!
За здоровьем не следили. Написано же бабушка давно болела
Только там же и написано, что несколько месяцев, даже проживая вместе не было ничего странного, потом началось, как девице рожать близко стало. И прямо сразу жестко в запущенной форме, прямо бабуля шифровальщица, какая -то. Ну или девица врет. Деменцию, конечно может ускорить резкая смена обстановки, а тут и чужой мужик и внучка, которую дофига не видела, вместо привычной дочери. Но не так, что бабуля шифруется, а потом бац и сразу упс, тяжелая форма Есть у меня подозрение, что бабуля, там просто лишняя в квартрире.
через месяц после отъезда мамани бабуля начала чудить. Может, маманя ее какими таблетосами прикармливала, кто знает
Не через месяц, там же четко гг написала » что чудачества начались после известия о беременности гг» сколько-то времени после отъезда матери они просто жили, на работу устраивались и т.д.
Вот я тоже хотела сказать: скорее всего на чем-то держали бабку, пока все дела обделывали, поэтому так и долбануло резко на отмене.
Отмена препаратов такого содержания долбает практически сразу, а не через несколько месяцев. Вот действовать они начинают долго и то не факт, что не пробьет. Так что не на чем там не держали, а вот то что бабуля стала чудить после информации о беременности гг, наводит на мысли, что бабуля «от счастья» хватанула либо транзиторку, либо микроинсульт и вот тогда да, тогда вскач понесется
Ни кто не мешает, сёстрам поменяться. И тогда Алиса будет одуванчиков, а сестра хитрожопой?
Конечно молодца! Сначала маску себе! Потом всем остальным. И да, освоит квартирку, даже размножился в ней. И? Что дальше?
Бабке (а это уже нифига не бабка, а тело безумное) будет безопаснее под присмотром специально обученных людей!
Так никто не против, но разница в стоимости квартир, в самом худшем случае 1,5 млн, у гг она на эту сумму дороже, что мешает ей платить за пансионат, там тысяч 40 надо в месяц, а по факту еще меньше, так как у бабули пенсия.
А вот эти 40 и надо раскидать на маму и сестру. Одна радостно в забугорию рванула, лишь бы за матерью не смотреть, а вторая усиленно вспоминает, как с бабкой не ладила. Но хатку выбрала без обременения- именно бабкину….
Куда сдаст???? Если бы все было так просто, государственные стардомы были бы переполнены, как индийские вагоны. Или росли, как гри бы после сентябрьского дождика. Сей квест явно не для беременной и не для женщины с младенцем на руках. Извините, Вы или толсто троллите, или не в себе.
Надо срочно снять квартиру и съехать. Матери и сестре сказать, что либо скидываемся все на бабушкин пансионат либо она живет одна. Быстро засуетятся.
Квартира уже оформлена на Гг. И Гг за эту квартиру несет ответственность. Поэтому, никакой побег на съем не прокатит. Тут только объявлять уродственницам, что нужно скинуться на вменяемый пансионат. Неужели три работающих человека не осилят один «санаторий»?
Не-а, кому двушка, тому и платить
А за бабкину однушку сестра не хочет отблагодарить? Так то обе квартиры получили в дар. Только вот младшая не была в курсе всех нюансов, как старшая. Неспроста так агрессивно они с матерью гг отчитывают
Ну так то двушка изначально матери. А бабкина однушка. Вот и пускай систер и шевелиться за бабкины хоромы
ну так пусть гг тогда матери вернет двушку, где бабушка проживает, в чем проблема, подать на отмену дарственной и вперед.
Тут я согласна- мне б такое даром не нать, и с деньгами не нать. А младшую откровенно на@@@ли, и пытаются прикрыться темой про сраты жопы и хаты. Вернуть можно. Но, вопрос возникает- ну вот отказалась Алиса от квартиры, и что дальше? Резко разбежится ухаживать Лера? Мать вернëтся? Да хрен там плавал. Они ( обе, наперегонки) побегут по родне с шапкой и лозунгом- » Алиса коза, рÓдную бабушку бросила, негодяйка! А мы не местные,нам денех трэба на бабку. Поможите, кто чем может»- и в итоге один черт бабка окажется в стардоме. Причем скорее всего, в государственном. Ну и почему бы изначально… Подробнее »
Не-а, не так, кому бабка досталась, тому и решать, что с ней делать. Сестру и маму в чс, на бабкой опеку и на очередь в государственную учреждение, если маме или сестре такой вариант не подходит приезжают и берут бабку себе, за границей, говорят, вообще шикарный уход за такими, тем более судя по тексту эта бабка, своей дочке, та которая мамаша гг детей вырастила.
Так никто не против пансионата, просто гг же хочет ту хатку что подороже, но чтобы пансионат она платила всего 1/3, остальное платила мать и сестра, гг деньги нужнее, она же беременная.
Так изначально делёж и был такой- старшей однушка без обременений, а младшей двушка, но с довеском. И придумала это не ГГ.
Т.е. Вы хотите сказать, что из-за права собственности на квартиру Гг потеряла право на свободу передвижения? И ей теперь из квартиры даже не выйти никуда, потому что бабушка может натворить дел?
Можете подсказать закон, по которому совместное проживание взрослых людей автоматически означает опекунство над больным?
Не потеряла, может двигаться, куда захочет. Но случись в квартире пожар, потом или погром — отвечает за весь ущерб Гг. Случись чего с бабкой, которой официально поставили диагноз и которая прописана в квартире, отвечать тоже будет Гг.
Пока у гг не оформлена опека над бабкой, та считается дееспособной и отвечать никто ща нее не будет, за причиненный ущерб — под вопросом, потому как опять же, если докажут, что это вина бабушки, а бабушка на тот момент не лишена дееспособности судится можно будет очень долго.
У ГГ уже имеется на руках медицинское заключение о состоянии здоровья бабушки. Можно подавать документы на определение опеки и дальше действовать согласно тому, что ей посоветуют компетентные специалисты — юристы и доктора. У них наверняка имеется опыт в работе с подобными ситуациями, Алисин случай не единичный. А вот мамуню с сеструней раз и навсегда исключить из этих дел. Чтобы, так сказать, не захламляли горизонт. :)
Не получится, там дарственная с пожизненным проживанием, мать, свою мать подстраховала от внезапной деменции, после наступления беременности деточки
Что не получится? Пожизненное проживание страхует от риска отправиться под мост, а от специализированного учреждения по медицинским показаниям нет, тем более признанного недееспособным человека. И собственников квартир так-то сдают. Это думается и есть одна из причин по которой мамаша была против обращения к докторам, вторая причина, возможно может быть связана с тем, как и когда переоформлялась Бабкина однушка на мать.
Спец учреждение по мед показанием еще доказать нужно, что невозможен уход там с помощью сиделки…
Внезапной деменции не бывает, это не инфаркт или инсульт, а медленно прогрессирующее заболевание.
А в истории, она внезапная, акурат после начала беременности ГГ, все с ее же слов
Да, оформить опеку, ей надо в первую очередь, потому что она получается даже той же пенсией бабушкиной распоряжаться права не имеет, а психиатр, я думаю, уже лекарств навыписывал.
За бабушку Гг отвечать не будет — она не опекун. За ущерб перед третьими лицами — тоже.
Да, бабушка может нанести ущерб самой квартире, — ну, тут уж на двух стульях не усидеть. Либо шантажируешь родственников, что «вот, мы съехали, либо все платим за пансионат либо разбирайтесь с бабушкой сами, я умыла руки», либо сдавать в государственное учреждение.
На недельку, чтоб обезопасить бабушку, можно отключить воду, газ и приходить только кормить её, не сообщая об этом родственникам.
Осилить они, может, и осилили бы но вот захотят ли? Не для того две аферистки Алисе голову морочили, чтобы теперь ещё и финансовые затраты понести.
вот это поворот!!!! обычно разнесчастных девочек в уязвимом положении заманивают в капкан подлые козлы мужики, и мамани ихние-гадюки ядовитые….. а тут рОдные людя-мамашка да сёстра….. прикинулись типа справедливыми да любящими….. разделили всё по честному….а не поровну…. а тут пожалте заместо хором- кот в мешке… ой -ведь это так несвойственно родным да близким людям….. читаю и неверю….
Сдать двушку, снять однушку, разницу в деньгах, которая останется плюс пенсия бабушки — вот и деньги на пансионат. Цинично? Зато уход нормальный и переживать не надо.
самый дельный комментарий
Совет дельный, но маман с систер сильно жирный подарок выйдет. Бабка ещё хз сколько лет может прожить при хорошем уходе.
Так и квартира гг досталась сильно больше
Двушка не намного больше отличается в цене, тем более в области. Неспроста гг сразу этот вариант предложили — однущку сестре, двушку в нагрузку с бабкой.
Достоверно нам это не известно. Есть однушки по 40 м², а есть двушки по 42. Опять же район, инфраструктура, год постройки/ кап.ремонта…. Нельзя утверждать, больше-меньше, дороже-дешевле объективно. Тут вопрос- что делать, а не кому больше досталось.
Зачем отказываться от квартиры? Бабку в богадельню и все дела. Законно? Вполне. А что там эти клуши верещать будут, какая разница? Нехай верещат, ЧС в помощь.
Не законно, если в дарственно прописано пожизненное проживание бабушки в той квартире.
Заморочиться с недееспособностью, опекой, диагнозом, опасностью для себя и окружающих. И всё сразу станет вполне законным. Только это не 7,а 77 кругов ада.
Тяжёлая ситуация.
Или делайте, как муж сказал.
Или бабушку порой в комнате запирайте. А хоть оформлено все верно?
И да…мама с сестрой подлющие
Определять бабушку в пансионат. Другого просто нет.
Иначе не то, что дома лишитесь, но и ребёнка можно лишиться.
Ох, какие продуманные мама со старшей!
Алиса и муж ее — дурачки, которых влегкую обманули мама Алисы и старшая сестра. Нажо было слушать свекровь. Она дело говорила. Рано или поздно, а бабушке понадобился бы уход. Или Алиса надеялась, что бабушка еще и ее детей вынянчит? Не многовато ли Алиса ожидала от бабушки? Теперь только расплачиваться за дармовую двушку. А вот мамку и сестрицу в чс отправить. Будут злословить по знакомым — отвечать, что одна свою мать бросила, а другая однушку за просто так получила. С бабушкой надо решать по совести. Если она Алису вынянчила, то надо искать вариант нормального пансионата. Алиса уход за больной с прогрессирующей… Подробнее »
Видите ли в чем подвох, бабушка нянчила жену, а пансионат предлагается оплачивать мужу, ибо жена через месяц уйдёт в декрет на три года. И на самом деле у Гг вариантов не так много, надо искать государственный и просто приезжать проведывать почаще.
Муж будет жить в квартире. Так что это по факту арендная плата.
Да, аренда получается не дешевая, но он должен был думать об этом раньше.
Если не хочет, вкладываться в то, что ему принадлежать не будет, должен был отказаться от переезда и продолжать копить на свое.
Нельзя и на ёлку влезть и жопу не поцарапать.
Ему действительно тогда проще свалить, отделавшись алиментами
В тексте нет такого, что муж Алисы выкатывает какие-то материальные претензии. Его позиция основана скорее на элементарной боязни «обезьяны с гранатой», ибо поступки дементного человека невозможно предсказать, и лучше заранее настроиться на самое худшее, а при реальной опасности — бежать с опасного места. Кстати, очень даже мужская позиция: чувствовать и просчитывать потенциальную опасность для себя и близких, и выискивать возможности её избежать… пусть и ценой материального убытка, но не в ущерб жизни и здоровью, для сохранения чего и побег — не позор.
Пансионат для бабушки и навещать. Мать и сестрицу в ЧС, пусть свои белые польтА в другом месте выгуливают. От квартиры не отказываться. Чего и когда ещё наживет муж, у которого в родном городе проблемы с работой были, вопрос вопросов, а тут двушка лично Гг.
Я бы на месте гг ещё и пуганула старшую, что оформлю опеку над бабушкой и пойду в суд выяснять, когда и как бабушкина квартира была на маму переведена. Если все происходило недавно, то может и притихнет сестрица.
Толку там не будет, в общении с матерью и сестрой. Гг с мужем могут уехать и никому квартиру не возвращать. Дарственную оспорить тяжело. А сестра и матушка пусть со здоровой бабушкой проживут, раз обвиняют гг в фантазиях.
НЕ получится, мать там оформила дарственную с проживанием бабушки, как только девица бабушку в пансионат, так дарственная отменяется ))
С чего это отменяется? Дарственная была оформлена ДО диагностизации бабушки. Теперь внучке, законной владелице квартиры, нужно оформлять опеку над бабушкой, зарегистрированной в той же квартире, но ограниченно дееспособной ментально, на что имеется соответствующее медицинское заключение.
Что вы сочиняете под каждым комментарием — бабушка будет недееспособной, у бабушки чёткие показания, бабушка идет не на улицу а под квалифицированный присмотр и уход. Все, никаких показаний к отмене дарственной тут нет и быть не может.
Так никто не против, чтобы был присмотр, просто почему то получив квартирку на 1,5 млн дороже минимум, гг хочет чтобы пансионат оплачивала сестра с ней пополам
Откуда вы знаете какой там минимум, квартиры так то разные бывают, а уж в небольших населенных пунктах там и вообще тыщ 500 может быть разница. По ваше логике гг должна оплатить пансионат на разницу, в когда деньги от разницы закончатся что делать, бабка страдает только головой, а все остальное у нее может быть здорово. Вы там про 40 тыщ писали, я очень сомневаюсь, что за такие деньги возьмутся нормально ухаживать за человеком с таким диагнозом, это вам не дом престарелых простой, а учреждение с правом работать с такими пациентами и правом использовать для них соответствующие медикаменты. Ну так куда по-вашему… Подробнее »
Сестра Алисы такая же внучка для бабушки, как и сама Алиса.
Ну значит и наследство должно быть одинаковой суммы, а не одной двушка, а другой однушка, они же обе внучки
Так пусть продают обе квартиры, делят деньги пополам и ухаживают за бабулечкой тоже строго впополаме. Не?
Не дееспособности не достаточно, что бы определить в гос. пансионат (за него кстати то же надо платить) надо еще доказать опасность для окружающих и тухлое мясо в тумбочке под это никак не попадает, страх к мужу гг тоже, уж извините он и по закону для нее чужой мужик. Это все очень не просто, тем более, что гос-во имеет право и приходящего соц.работника для ухода отрядить, а то что гг не комфортно жить это проблемы гг. Гос-во они не волнуют. У бабули там есть право проживания, доказать опасность даже шизика не так то просто
Перестань нести чушь! Не позорься
Ты вообще вменяемая?! Свои щаконы придумываешь! Такую чушь несешь
Попробуй ещё в государственный цстрой, у нас дед знакомый 2 года в больнице провел, пока место в ПНД освободилось. Бедные медсестры за этим агрессивным ухаживали… Ку-ку ха поехала, чуть не замёрз. А здоровья на что лет хватит. И был бы достойный человек, так несколько ходок у него, в и.ч. за убийство, сыну и дочери нафиг не нужен, сын сам спился почти, дочь с алкашом выживает на птичьих правах, сына растит с отставанием, сама тоже, кстати, со справкой.
Ужас! И вот ухаживать за этим исчадием ада! Он не имеет права на уход и заботу!
абсолютно не понимаю-что за буря в стакане с водой? не можешь жить с дементной бабкой? слушай мужа- отказывайся от хатки собирай труселя и вали вместе с ним в светлое будущее…. а проблемы бабки пусть решают сестра с мамашкой….тем более им это элементарно-определить старушку в приличный пансион за счёт её пенсии и мамашкиной квартиры…. казалось бы чего проще! однако всё упирается в квадратные метры, за которые тут все готовы друг друга живьём загрызть и в землю закопать…. и при всём при этом лицемерно, визжат, и и тыкая пальцами друг в друга так же лицемерно обвиняют…. честны они только в одном-всем нужно… Подробнее »
Ну вы как маленькая — это ж 6-7 лямов то? Квартира сестры минимум на 1,5 ляма дешевле, но почему то платить надо пополам ))
Откуда вы упали простите? Двушка Вторичка 6-7 млн не в каждом областном центре стоит. А в посте речь про область идёт.
Зайдите на яндекс недвижку или циан, в нижнем новгороде не дешевые квартиры, именно там и посмотрела )) При том сравнивала 5-этажки, а не новые комплексы, в новых, там еще больше
Ну так то в тексте написано, что они в ОБЛАСТЬ переезжают, если бы в сам нижний, то так и написали бы. А так непонятно вообще какой величины там населенный пункт, может райцент в 10-15 тыщ населения?
Там и в области цены не хилые, посмотрела. Три миллиона за двушку, полтора миллиона за однушку, в одном доме там не получилось глянуть, но и то и то трехэтажки. Там вообще не кисло по ценам на недвижку, это в воркуте копейки стоит жилье )
Это Нижегородская область. Какие там цены?
Хитро сделанные маман и старшенькая сестрица! Звоночки бабушкиной болезни уже давно начались, иначе зачем бабушку к матери перевезли, раз она ещё активная? Но тут появился импортный жених, у старшей ипотека дамокловым мечом висит… Не хоронить же себя заживо, за ради бабки. А есть младшенькая, которая не в курсе дел. Вот её и назначим главной терпилой в этой трагедии. И поклюëм ей мозги, как ты можешь, это же бабушка, наговариваете вы на неё, хата вам нужна… Хаты всем нужны, но что-то мне подсказывает, что если б заранее было известно об этой «милой особенности»- то хрен бы Алиса согласилась на эту авантюру.… Подробнее »
Укокошила затя?
Физически- нет. Морально да. У деда один за другим 3 инфаркта случилось. И следом инсульт. И всё… До 62 лет не дожил.
Дамы, все хорошо и прикольно. Но месяц они жили с матерью и бабушкой, потом мать улетела, они жили и работали и тоже все норм. А потом телка забеременела и сразу у бабушки жесткая деменция. Вот не верю, скорее всего бабулю планомерно доводят, так как комната для деточки нужна, а бабуля лишняя на празднике жизни, а уж подмешать какой-нибудь антидепрессант/седатив бабуле и потом привести к психиатору, там любой не в адеквате будет. Ну либо бабуля хватанула микроинсульт от новости, про то что на нее собираются правнучка вешать, и отсюда такая прогрессия, все. Больше вариантов нет, форму деменции не скрыть, а тут… Подробнее »
Открою Вам военную тайну. Психиатры не идиоты, и ситуацию просчитывают на раз. Это же касается и скоропомощных «психов», которые, чтобы не коноебиться с агрессивным дементором, сознательно валяют ваньку и кошмарят родственников. Издеваются, суки эдакие, над нищщясным старичком/старушкой. Родные и так уже закошмарены да завиновачены по самое не балуйся. А от чего деменция произошла — от возрастных изменений, микроинсульта или чегой-то там еще — дело десятое. если бы так все было просто, все потенциальные наследники держали бы бабушек-дедушек на антидепрессантах или другой херне, после чего пачками сдавали в ПНИ. А так все шикарно. Дементор живет годами, если не десятилетиями, кошмарит близких.… Подробнее »
Так гг, досталась квартира минимум на 1,5 ляма дороже, чем у сестры, соответственно ей и оплачивать пансионат, тем более, что часть оплаты — это пенсия бабушки. Спецом погуглила частный 40к в месяц, пенсия у бабули никак не меньше 20к. То есть гг надо доплачивать 20к, ну допустим 25к. А теперь 25к умножаем на год — это 300к в год, 1,5 млн делим на 300к и получаем, что за разницу в стоимости квартир гг минимум 5 лет оплачивает пансионат в одну каску, а она хочет, чтобы ей сестра дарила половину, удобно гг устроилась. И квартирку подороже и платить давай пополам. Я… Подробнее »
всё может быть…я этой стороны жизни абсолютно не знаю….. но судя по тому что меня злобно минусят на мои логичные выводы и предложения-я совершенно и во всём права…. равно как и вы-всё дело в квадратных метрах… вот и весь бином ньютона… а то устроили здесь бабий визг, лицерные сопли раскидали, да приправили страшными сказками…
Конечно в них, там разница между квартирами минимум 1,5 ляма, в пользу гг шки, только под соусом денег нет, она требует, чтобы сестра платила половину. Хотя да же при минимальной разнице, с учетом пенсии бабули, гг лет на пять хватит оплачивать пансионат
Вас злобно минусят по принципу «кто сопли по щекам размазывает того и жалко». А это про гг. Ну не думать же в самом деле над ситуацией? Я бы вот реально на месте сестры проверила кровь бабки на фарму. Не, ну просто интереса ради. С чего б у полностью адекватной старушенции за пару месяцев жёсткие глюки начались? Опять же хоть плакай, хоть не плакакай, но больше всего выгоды получит «бедная да несчастная».
А такой анализ разве не по решению суда делают?
Разница в стоимости квартиры в НИжнем Новгороде между 1 и двушкой 1.5 -2,5 млн.
А теперь вопрос, почему гг такой подарочек, а уход за бабушкой пополам с сестрой? За полтора миллиона можно не хилый пансионат лет на 5 хватит, спецом погуглила месяц 40к, у бабули еще и пенсия есть, так что пансионат в одно рыло гг ей лет 5 должна оплачивать просто за счет разницы в стоимости квартир
Снова Лера вылезла, только теперь не под ником Юля, а Елена. Ну так пусть сестра поменяется квартирами и забирает бабку, в чем проблема? И высчитывает, сколько там разница в цене между этими квартирами. Только вот сестра на халяву получила 1комнатную — типа с бабкой не в ладах и умыла руки.
Так вопрос у сестры, в том почему она должна платить за уход за бабушкой, если у младшей наследство больше.Никто не мешает гг, взять и подарить квартиру сестре, с таким же обременением, что и прописала мать. Тем более, что сестре есть где жить, у нее есть свое жилье в ипотеке, она эту квартиру сдаст, а с аренды будет бабушке оплачивать пансионат. Но гг, хочет и у себя квартиру оставить и свинтить от проблем, ну так же не бывает.
В Нижнем Новгороде разброс цен очень большой, это я Вам как местный житель, постоянно моняторящий рынок жилья, говорю. На настоящий момент можно купить и одну шку и двушку за 7.5 лямов в одном и том же районе. Дьявол кроется в деталях.
Ни в коем случае не жить с новорождённым и дементной. Вот ни за какие деньги!
Ну, справедливости ради, принимая квартиру с бабушкой, надо просчитать риски. Это не халява, за бабушкой со временем потребуется уход, она может быть сегодня живая и здоровая, через полгода у неё может начаться деменция, болезнь Альцгеймера, поразить инсульт, перелом шейки бедра, онкология. И вся тяжесть ухода бы упала на ГГ. Что бы тогда она делала?
ГГ согласилась принять дар с обременение -пожизненное проживание старого уже человека!! И с бабушкой мог случиться и инсульт. И вот тебе лежачий. То, что у бабушки развилась деменция — так она разная бывает, но чаще подкрадывается незаметно! Но если на руках уже диагноз от врача -то надо решать самой! Не бывает так, чтобы квартиру взяла, а своих обязательств не выполняет! Это как с наследством — принял с долгами -плати. Или отказывайся! А гг хочет и хатку оставить и расходы на всех поделить! Хочет уехать и сбросить ярмо? Вперед — оформляй опеку — пристраивай бабушку в пансионат — продавай квартиру в… Подробнее »
Надежда, поймите одну вещь. Бабка — не мать. Она вас не рожала и у кроватки не дежурила. От нее отказалась собственная дочь. Поэтому поступайте как удобно вам — оформляйте и отправляйте в учреждение. Квартирами разбрасываться не нужно. Квартира — это полезный актив.
И запомните, свой долг по дементным вы закроете сейчас. Когда на горизонте замаячит ваша собственная нуждающаяся мамаша — можете слать ее в дальнюю даль, вы ей не должны.
У бабушки есть пенсия, плюс добавить за спокойствие, вполне вариант для пансионата. Ну не миллион стоит пребывание. В гости младшенькой никто не ходит и проверять не будет. Не общаться по видеосвязи, с маман и сестрой, и нормально. Зачем отчитываться?! П так и бабушка под присмотром и семья в безопасности. Навещать и этого достаточно. Деменция это пипец, знаю о чем говорю, варюсь сейчас в этом всем.
Есть несколько вариантов. Можно снять жилье поменьше для себя, двушку сдавать, на эти деньги плюс её пенсию бабулю в пансионат отправить. Второй вариант, можно не на все дни бабулю отправлять в пансионат, а, например, с понедельника по пятницу, на выходные домой. Дешевле будет. Третий-нанимать сиделку ей на несколько часов в день.
Алиса рискует своей дочерью. Бабулю жалко, но не советовала бы проверять на себе а что будет если жить всем вместе с больным человеком, тем более агрессивным. Дальше агрессия лишь усугубится. Захотели сестра с матерью в рай на шее Алисы, ?перехотят. Уезжать и как можно быстрее. Пока муж зовет. И пока бабка этого » чужого мужика» не зарубила топором. Квартиру можно обратно передарить матери, потому что если бабка оставит газ и взлетит весь подьезд, отвечать будет Алиса как собственник. Алиса бабке не опекун. За оставление ее одну не привлекут. Зато все целы будут.
дарственная есть.Сиделку спроживанием,а самим свое наживать.Но ведь не хочется.В мечтах было-бабусечка в здравом уме и крепком здоровье живет с ними,проблем не представляет.Реальность другая.Два пути-плюнуть на квартиру и предоставить все мамаше разгребать или самим платить за сиделку с проживанием или пансионат.Пожизнееное проживание не означает,что человек может жить только там.По медицинским показателям можно и в пансионат.Только квартиру не продать.