Не знаю, хватает ли маме её пенсии, это не мои проблемы
-Не знаю, — пожимает плечами на вопрос коллег о размере пенсии ее мамы Лена, — вот никогда не спрашивала даже. Это ее дело, ее пенсия, мне до этого что?
На работе женщины завели разговор о помощи пожилым родителям. Коллектив подобрался среднего возраста 45-50 лет, у многих еще живы родители, которые вступили в преклонный возраст. Кто-то оплачивает «старикам» коммуналку, кто-то — лекарства. Так или иначе, почти все, как оказалось, подкидывают родителям денежку на жизнь. Все, кроме Лены.
-Ой, ну ты наверное и не спрашиваешь, без счета помогаешь, — усмехается одна из женщин, — муж получает хорошо, сама начальник отдела, а тут не получается сильно помогать. Ипотека, дети в школе учатся, муж под сокращение попал. Но маме надо. И одной, и второй. Свекровь обувать к зиме, у моей мамы лекарства каждый месяц дорогущие…
Лена холодно пожимает плечами и повторяет, что она не знает, каковы расходы ее матери. И твердо говорит, что денег маме не дает.
-Вообще?
-Вообще.
-А как она справляется?
-А это ее проблемы.
Повисает неловкое молчание, женщины, про себя конечно, осуждают начальницу. Надо же! Муж зарабатывает, ребенок только один и тот уже в институте, сама одета как с картинки, дом полная чаша, а маме не помогает! Но у Елены своя правда.
-Мне 45 лет, — рассказывает Елена, — и сейчас я благополучно замужем. Не нуждаюсь, сама зарабатываю, муж получает хорошо. Дочь в институте учится. Дочь мы содержим, хотя мужу моему она не родная, мы поженились, когда Юльке было 8 лет. А как я жила до встречи с нынешним мужем — слезы!
Первый раз Елена вышла замуж в 22 года, летом, сразу после окончания института. На дворе заканчивались 90-е, молодые люди сняли квартиру, худо-бедно устроились на работу. Мама растила Лену одна, с мужем развелась, когда дочери было 14. А в тот год, когда Лена вышла замуж, отец окончательно спился и его не стало.
-Я всю жизнь надрывалась, чтобы тебя на ноги поставить, — слышала Лена от мамы с тех пор, как вышла из детсадовского возраста, — от твоего папаши толку мало, бабушек-дедушек нет. Все на моих плечах. Ни одной покупки для себя не сделала так, чтобы от души, вечно экономила, чтобы тебя накормить, одеть, обуть.
-Маме было тяжело, не спорю, — говорит Елена, — но я в чем виновата? Какой смысл вычитывать мне о ее жертвенности и тяготах к месту и не к месту, буквально каждый день?
Замужество показалось Елене избавлением. Через два года родилась дочка. Мама женщины отреагировала сдержанно. Она считала, что Лена поспешила с браком, поспешила с ребенком, что живет не так, не там, не с тем.
-А потом все один к одному, — вспоминает Елена, — дочке 2 года с небольшим, а муж ушел, его тяготила ответственность и отсутствие свободы, начало нулевых, декрет, съемная квартира, денег нет. Думаете мама поддержала?
-Это твои проблемы, — пожала мама плечами, — ты рожала, ты должна была думать от кого. У меня, наконец, что-то в жизни начало получаться. Только-только наладилось. Дай мне хоть на старости лет для себя пожить.
У мамы как раз в тот период получилось устроиться куда-то в коммерческую структуру, начала получать неплохие деньги, приоделась, приосанилась. К себе она дочь и внучку жить не приглашала, размером копеечных алиментов, которые платит бывший зять на ребенка, не интересовалась.
-Да, внучке она подарки приносила, — вспоминает Лена с усмешкой, — шоколадку, куклу. Мне накормить ее нечем, ничего, кроме пустых макарон нет, а мама шоколадку несет. Конечно, я понимаю, мама и не обязана была мне помогать, поддерживать. Но эта ее фразочка: «Это твои проблемы» — меня просто бесила. В ответ на все. Поделишься, что дочь простыла — «Это твои проблемы». Выплату алиментов задержали — «Это твои проблемы». С квартиры попросили съехать, а новую не удалось найти — «Это твои проблемы». Я не в помощи даже нуждалась, а просто в сочувствии, а в ответ — равнодушие и стремление от всего отмежеваться.
Лена мыла полы в офисах и магазинах после работы, ночевала у друзей с ребенком, занимала у друзей дочери на лекарства. А мама по-прежнему приносила внучке игрушки и шоколадки. А дочь замечала на матери то новое дорогое пальто, то чудесную сумку, то южный загар, то золотой браслетик.
«Имею право», — торжествующе говорил мамин взгляд. И Лена понимала: имеет. И ничего не требовала. А потом Елене встретился хороший мужчина, он позвал ее замуж, удочерил девочку. Общих детей у них так и не получилось родить, так что все надежды на внуков.
-Мама? Мама при известии о том, что у меня все налаживается, даже как-то была огорчена, — говорит Елена, — у меня теперь и поездки на юг были, и модные обновки. Она, мне кажется, даже сожалела, что я перестала быть лузером, что передо мной теперь не похвастаешься жизненным успехом.
А потом шло время, коммерческая структура и зарплата в конверте благополучно ушли в прошлое, мама перед пенсией уже получала очень скромно. И пенсию получила скромную. Ей сейчас немного за 70. Лена навещает ее, дарит ей милые безделушки и ее любимый зефир в шоколаде.
-Денег она не просит, но намекает, — говорит Елена, — что пенсия маленькая, что все так подорожало. А я делаю вид, что я не понимаю намеков. Стыдно ли мне? Скорее нет, чем да. Я, в отличие от мамы, не говорю ей при каждом удобном случае «это твои проблемы». Хотя и слушать не стараюсь. Ведь это… действительно ее проблемы. Мои были моими, а теперь у меня проблем нет.
Свекрови у Елены нет, так что ее мужу помогать никому не приходится. Если бы Лена только сказала, он бы не был против того, чтобы материально поддерживать пожилую маму жены. Но она молчит.
Как считаете, Лена вправе отвечать равнодушием и холодностью своей матери? Она ей тоже ничем морально не обязана? Или это за гранью, обеспеченная дочь не помогает матери пенсионерке?
[democracy id=»13″]
Отличная иллюстрация ситуации, когда никто никому не должен. Считаю, дочь права. Даже шоколадки возвращает.
Не заставляйте детей ронять слезы слишком часто, иначе у них нечего будет уронить над вашей могилой.
Вы правы. Мне когда то отец сказал’ мы вас вырастили. Теперь хотим пожить для себя. Своих детей нам не подкидывайте. Меня растила бабушка с дедушкой. Родители давали базовый объем- кормили, одевали.. Внуков увидели, когда старшему сыну было 20 лет. Когда хоронили отца, никто не поехал в катафалке. Это потом до меня дошло. Слез не было.
Сейчас набегут адепты движений «мама тебе взрослой ничего не должна, а ты ей должна, потому что это же мать, хорошо, что вообще в детдом не сдала, а до 18 лет дотянула» и «это же мама, надо понять, простить и завалить деньгами». Но только в жизни это так не работает. Как аукнется — так и откликнется. Проблемы дочери были проблемами дочери, теперь проблемы матери — это только ее проблемы. В нормальных семьях родных поддерживают по зову сердца и обоюдно, но тут мать сама подала дочери пример.
А мама вообще всю жизнь дочери внушала, что она баласт. И чо хочет теперь? Пусть сидит на пенсии, шоколадки грызет
Ну так не хочет просто сидеть, внезапно хочет денег)
Мама сама без ума. Понятно, что на всю жизнь не запасешься, но получается, она долго жила на широкую ногу, проматывая все. Золотой браслетик сейчас чего б не продать?
Какой шоколад? Дочка заботится о матери и понимая проблемы с зубами, приносит мягкий зефир…
Действительно, зачем мать Елену растила до 22 лет. Аборт надо было сделать или сдать после рождения в дет дом. И жить для себя, а не для дочери экономя всегда на себе.
Содержать ребенка до определенного возраста — это не одолжение, а обязанность родителей, прописано в законе. Потому что родители принимают решение родить ребенка, а не ребенок заставляет родителей себя рожать. А вот с взрослыми детьми надо надо выстраивать отношения заново. И нет, велосипед в детстве — не основание требовать вечной благодарности от детей всю оставшуюся жизнь. С взрослой дочерью мать Елены выстроила очень плохие отношения, и не вспоминала о ней, пока сама хорошо зарабатывала. Ну и все, дочь теперь платит тем же. Кто сеет ветер, тот пожнет бурю.
А что бы это изменило для мамы сейчас? Ну, вот сделала она аборт и чо? Пенсия три копейки и даже коробку зефира никто не подарит.
Когда это она экономила на себе? Она не способна на самопожертвования.
а вы что ,уверены в том что детей рожают для самопожертвования? и как долго надо саможертвовать? всю жизнь,до погоста? вы чего народ неражавший распугиваете!!! и так сейчас уже стали боле менее раздумывать рожать или ума набраться-а вы такие страшенные перспективы рисуете.
Чё я рисую? Я и рисовать-то не умею. Особенно перспективы :( Ваще-то это был ответ на вот это:
нене писали про саможертвы. сейчас бабьё кинется в аптеки и скупит всю резиновую продукцию. оне то уверены шо все вокруг должны жертвовать именно им коли они обрадившись. а тут вы со своими догмами.
Для меня «экономить всегда на себе» — это и есть самопожертвование. Вот такая я меркантильная.
А про экономию на себе известно только со слов матери. Дочка примеров не приводит, но когда дочка в яме была, мама самоутверждалась говоря, это твои проблемы. Маме комфортно было, когда дочке плохо, видать, мужа, отца своего ребенка она так ненавидела, что усиленную ненависть перенесла на дочь и внучку.
Кто не хочет, тот сейчас, слава богу, может и не рожать. Последние сорок лет в России деторождение для женщины — не несчастный случай, а осознанное решение. Аборты разрешены, а 22 года назад их вроде как по ОМС делали, вообще бесплатно, только направление возьми.
Так надо не растить, не морковка же. Воспитывать, закрывать базовые потребности хотя бы. А не жужжать в ухо, что связалась с алкашом и родила балласт. То, что она родила и растила — ни разу не подвиг
Да, нужно было сдать в детдом или сделать аборт. Коль уж такая обуза была дочь. Дочь не просила, что бы мать ее рожала. И дочь не обязана была слушать всю жизнь о том, что мать на нее жизнь положила и во всем себе отказывала. Это попытка навязать своему ребенку чувство вины за то, что он вообще есть. Но ребенок ни о чем не просил. А содержать, это обязанность родителей, а не одолжение ребёнку. Мать отлично прожила свою жизнь, без дочери, не помогая ей даже морально. Просто выкинув из своей жизни, изредка вспоминая о ней только для того, что бы почесать… Подробнее »
ой ли?
Не надо было ее пинать когда у дочери случились трудности. Она пожинает теперь плоды своего самоутверждения за счет унижения дочери. Что постелила на том и спит.
Ну тогда бы алименты пришлось платить.
Полностью с вами согласна! Кто матери виноват в том, что она, получая хорошие деньги в конверте, не удосужились отложить себе » подушку про запас»? Накопительная часть пенсии существует ещё, если не ошибаюсь, с конца 90-ых! Так нееет, она всё спускала на платьишки, пальтишки, браслетик…» имею право…» Да ради Бога! Лично я бы так не смогла, видя как дочь и внучка барахтается, пытаясь удержаться на плаву… Но мать, видимо, чувствует то, что была не права, и, поэтому, не просит помощи, а только намекает на то, что «всё так подорожало!»)))
Да мать хотя бы извинилась для приличия, прежде чем намекать. Потому что так вести себя и при этом всерьез рассчитывать, что дочь после всего будет обеспечивать ее в старости — ну как минимум, очень наивно и глупо.
Было здесь уже подобное — мамаша, став главбухом, дочь с грязью мешала, а выйдя на пенсию, жалобно заглядывала в глаза. вымаливая новый телефон. Как я понимаю. вовсе не простой кнопочный. который не по карману разве что бомжам.
Ладно, содержать гг с дочкой маму и не просила, но когда нет денег на лекарство для заболевшего ребенка отвечать, что это проблемы дочки? Что за мать такая? Просто купить лекарство не могла? Проблемы, конечно дочкины, но такая мама даже слова доброго дочке не говорила. Только ругала и критиковала.
Если дочка наслекарсва для заболевшего ребенка деньги у подруг просила в долг, а мама приносила шоколадку и радовалась, с подарком к нерадивой дочке пришла.
Ну, вообще-то, это была ее обязанность обеспечивать дочь до 18 лет.
Мама дочку не любила, воспринимая как груз. Хотя дочка себя рожать не просила.
Но и дочка почему-то решила, что мама обязана впрячься в решение ее проблем, хотя мать у дочки внуков не требовала.
Не близкие они друг другу люди.
Но в одном я с мамой гг согласна — на кой черт гг с ребенком торопилась? Только-только после института, жилье съемное.
Так и дочь теперь не обязана впрягаться в содержание матери, которая ей ничем не обязана. Все закономерно.
О том и написала.
Это просто две генетически связанные женщины.
Близости нет.
Максимум, что могут ждать друг от друга, описан в законодательстве.
Да, так и есть. Фактически они друг другу никто, формально — родственницы.
Поддерживаю. Вообще у людей куча ненужных проблем от того, что родили не вовремя. Не включают голову по молодости.
Ну, рождение ребёнка — не индульгенция матери на всё плюшки🤷♀️и тем более, мама её с 14 (!) лет одна воспитывала, не с 4. И тыкать каждый раз дочери, что сама всё в жизни проCpалa из-за неё, бред. А уж самоутверждаться за счёт ребёнка — за гранью. ГГ права, она так же приходит с зефиром, не с пустыми руками.
А также приносит милые безделушки.
Мне кажется, за моралитэ можно было потрещать, если б речь шла про олигархиню, у которой ну прям горы золотые, а она принципиально жадничает. А здесь — ну да, тётка не бедствует, обновки и поездки. Коней в шампанском не купает.
В чужом кармане денег всегда много, а из своего, удивительно дело, их постоянно приходится изымать и тратить-тратить-тратить то на то, то на другое. И конца этому нет!
Я только не понимаю, почему, получая минимум шесть лет приличную зарплату, мама получила скромную пенсию?
так «в конверте» же
Так…тогда тем более. Надо было о будущем думать, а не проедать все в ноль.
Так, видать не дочкину помощь рассчитывала… Которой постоянно тыкала, что она обуза и все проблемы, это ее проблемы.
Вряд ли помогло бы. Вспомните девальвацию 1998 и серию бесконечных кризисов.
Это было в начале нулевых. А девальвация 98 приучила народ покупать доллары.
На которых народ время от времени прогорал. Некоторые до сих пор ждут «доллара по 200», аж с 2014 года.
Зп то в конверте была…
В конверте получала.
А пенсия у всех скромная. Такой расчет, дабы не кинулись пенсионеры по заграницам кататься, а сидели на грядках, еду себе выращивали. Коэффициент применяется максимум 1,2, вот он и отрубает заработанную хорошую песию. У меня коэф. 2,7 и я заработала пенсию в сорок три тысячи, а получаю 19. Не верьте сказкам, что чем выше зарплата, тем выше пенсия. Вранье. Достойную пенсию депутаты Госдумы для себя сделали да для губернаторов.
Бабуль,сиди не ной)задолбали уже пенсы
Если задолбали пенсы закрой [Ой!] и никто не будет туда долбать, хабалка
Под (Ой) joпа
А вы посчитайте на «пенсионном калькуляторе». Сейчас пенсию рассчитывают не по каким-то выбранным годам из стажа, а по всему стажу и по всей полученной зарплате (или по сконвертированным баллам). Так что несколько лет хорошей зарплаты, если всю жизнь зарабатывала посредственно, мало повлияют на размер пенсии. Неплохо «играл» советский заводской стаж, его конвертировали достаточно выгодно — но видимо, у старушки такого стажа не было.
Как вариант — хорошо помогает приличная белая зарплата в последние предпенсионные годы. Но у маман этого тоже не было.
Я тут посчитала свою пенсию, причем делал 2 расчета, один включал в себя моих детей, второй нет. Разница в пенсии 600 рублей, если бы я детей не рожала. А сама пенсия( с учетом того что здоровье позволит работать до 70 лет, а стаж у меня с 16 лет) за 50+ лет стажа рассчиталась в размере 21 тысячи. Ну вот и спрашивается, о чем думает правительство? [Ой!] мне горбатится в белую? Я для себя уже решила, что выхожу из декрета на черную зарплату и буду откладывать себе на пенсию. Мне на свою пенсию еще мужа содержать, он меня старше на 20… Подробнее »
И останется пшик.
Мама может жить значительно лучше, если прекратит цепляться за метры. А что кто кому должен написано в законе. За пределами закона зависит от многого. В первую очередь от тепла к друг другу. А мать считала дочь — главной причиной несчастий. Не свой выбор, не свои решения, а безвинного ребенка. Нет, ГГ ничего не должна. И не за декрет голодный, не за то отсутствие поддержки, а за измывательства в детстве. Вот когда ей мать была обязана. А она ее ломала и виноватила. Побежала бы ГГ за первым ласковым словом и скорее рожать при любви к матери? Кто его знает. Но всё… Подробнее »
Так нет жалоб матери) И денех не просит, кроме как в фантазиях ГГ. Платит матери той же монетой, но и та ничего не требует. И даже не просит, заметьте. А будет худо, разберется. Так и сама считала в бытность. Не просит ничего дочь, значит, норм. Жила своей жизнью, наконец-то, зажив, и что плохого. Одного не пойму, почему все считают, что мать предъявляет дочери. Ведь ничего, кроме как в в мозгу дочери, которая так и не отпустила свою горемычную молодость с пустыми макаронами. И не муж виноват, а мать, которая не догадалась дочери их чем разбавить)
Прямо не просит, потому как понимает, что пошлют и будут правы. Но намекать не устает.
Вы суть комментария не поняли. Ггшку мать стала виноватить сразу росле детсадовского возраста, еще будучи замужем, вот этот факт и есть основание для твердого спокойного «не знаю чем она живет» во взрослом возрасте. Гг абсолютно права, не интересуется она, и душа у нее спокойна, а все намеки в лес.
мать содержала до 18 (алкаш и до 14 лет вряд ли вносил свою копейку), значит и дочь в равной мере обязана после выхода на пенсию до гроба содержать в той же мере. пусть с той же присказкой «ой, как тяжело тебя, маменька, тащить «, но в той же мере. Не сказано ни слова, что дочь до 18 лет содержали в чёрном теле, скорее всего и лекарства, и одежда покупались и в пересчёте на те зарплаты гораздо больше выходило, чем пенсия сейчас. Так что «по-совести», на дочери финансовые обязательства есть (мать ее же не на минималку содержала, которую государство выделяет малообеспеченным… Подробнее »
Мать была обязана, а вот дочь- нет! И гнобить, злорадствовать! Так что дочь понимаю. У меня было подобное- 8 лет вообще не общалась. Перед смертью только приехала и простила. С одной стороны легче- смогла отпустить эту ситуацию, с другой эти 8 лет мне не жалко- слишком токсичной (но только со мной) была мама.А так нас 5 сестер.
Коммент из разряда ‘ скажи спасибо что в детдом не сдала’! Может еще долг посчитать в размере превышения пм столько дочь матери должна за 18 лет?
а чего ж не посчитать то? дочь же всё посчитала-сколь мать ей должна за то шо она не впряглась по полной в её разнесчастную жизню? чего это вы только в одну сторону считаете?
Ну так надо было счет по 18 годам выставить. Чего уж мелочиться то. Мать же тянула тащила неблагодарную. А могла в детдом сдать. Я так и написала выше. Коммент из разряда благодари что тебя не сдали в детстве в детдом и что голодом не морили. Дочь говорит про то, что Мать за ее счёт тешила свое самолюбие. Сама родила ее от алкаша, всю жизнь ныла ребёнку в уши. Потом откровенно глядя на нищую Дочь говорила не твои проблемы. Нигде подсчётов не увидела. А вот унижение да. Мать посчитала так, Дочь так. Двое взрослых посчитали. Никто ж не должен же. Какие… Подробнее »
Дочь в открытую говорит, что не материальной поддержки, а моральной не получила. «Я не в помощи даже нуждалась, а просто в сочувствии, а в ответ — равнодушие и стремление от всего отмежеваться.» Вот теперь пускай мать ГГ скажет спасибо, что на ее нытье ГГ просто молчит, а не отвечает матери, это не мои проблемы. И я больше, чем уверена, что если ГГ так ответит, вот тогда матушку то и прорвет с ее «я тебя до 18 лет тянула, во всем себе о казывала, от папаши помощи ни какой не было, блаблабла».
Пока что у матушки остатков совести больше, чем у ее ярых защитниц — не просит в открытую, понимая, каков будет ответ. А намеки дочь вправе игнорировать, тем более, что знаки внимания маман получает.
ну так не рожала бы. никто не заставлял. Это было только ее решение, дочь тут вообще ни при чем.
И мать была обязана по закону, причем как она там по минималке или нет содержала не сказано. Только что дочь от нее сбежала при первой возможности. Наверно от большой маминой любви.
вполне могла и от знакомых вещи собирать, и кормить пустыми макаронами, и лечить дыханием над картошкой.
Так а что же мать не смотрела от кого рожает? Тогда бы и тащить и воспитывать одной бы не пришлось. Или такие предъявы только в адрес дочери кидать можно? И почему содержать мать она должна до гроба? Тогда уж чтобы по честному тоже 22 года помогать, а потом сказать всё квиты.
За плохое выполнение родительских обязанностей можно получить наказание. А за чёрное тело ребёнка заберут в приют и родительницу очень жёстко поимеют. Это комиссии постоянные, вызовы в опеку. До 15 раз в месяц могут вызвать. На работе это не скажется только у магинала. После этого о хорошей работе можно только во сне мечтать.
Сдавшие детей в детский дом получают кучу проблем: алимегты и постоянные проверки работодателя, запрет на действия с жильём фактически, на квартиру вещают обременение в виде имеющего права на постоянное проживание выпускника дд.
значит, родители содержат до 18 лет, а дети потом должны до самой гробовой доски родителей их содержать??? Как-то неравнозначно
И где написано, что дочь должна и обязана???? Нигде. Родители обязаны содержать, пенсию на детей государство не платит, рожать детей государство тоже не просит. Это выбор взрослого человека. На пенсионера государство платит пенсию и доплату к пенсии до прожиточного минимума. А дети, по закону, должны помогать только в случаи острой нехватки денег. Которой, судя по всему, нет. Иначе уже давно бы алименты взыскала с дочери.
А не сказано, как мать гг содержала. На минималке, или обеспечивала полностью, и наряды и кружки и детские лагеря?
Ну, с точки зрения бабушек у подъезда,Лена неблагодарная гадина, ибо мама ее родила,поила и кормила. А доча еще и родить посмела. А по мне так все честно. Мама сбросила дочь при первой возможности, как надоевшую вещь. А потом старательно самоутверждалась за ее счет. Теперь обратка прилетела.
Кстати,вот у многих замечала: из тех, кто резко улучил качество своей жизни, большинство свято уверенно, что это навсегда. И да, таких было особенно много в девяностые и нулевые. А потом, когда все лопалось как мыльный пузырь, оставались у разбитого корыта без всякой подушки безопасности.
‘ Никто никому ничего не должен ‘ это же любимые комментарии ! забыли что ли? Ну так вот Никто и никому. Мать одета, обута. Не голодает. Сляжет, дочь обеспечит уход. Не бросит. Все довольны и счастливы. Вроде бы..
Вопрос в том, какой уход обеспечит дочь . Может самый минимальный.а мамаша уже сейчас явные намеки делает, что денежек ей явно не хватает. Размер пенсии дочка несзнает, и судит только по словам.,может там только на коммуналку и пустую гречку схватки, а может маме хочется и в санаторий, и икру с красной рыбкой на завтрак каждый день.
ну даже тут регулярно пишут, что родители не обязаны. и вообще потом прекрасно без детей проживут и горя не знают. зачем им вообще эти дети.
ну вот, живет. она никому не была обязана, и ей теперь тоже никто не обязана. Хорошо еще, что дочь приезжает и зефир привозит. это плата за шоколадки.
Ну и где там выстроившиеся в очередь желающие ухаживать за старушкой за ее квартиру? что-то не видать.
Ну и на месте ГГ я бы объяснила, куда и почему она может идти со своими жалобами. Но ГГ походу добрее меня, повезло старушке
Все эти любители вещать о бабушках, за которыми ухаживать кидаются ради квартиры, удивительные люди. Ну если бабушке лет 90, тогда можно рискнуть, а когда бабушке чуть за 50?
Всю жизнь горбатиться на чужую женщину, пока она лет через 45 умрёт и прибудет с тобою квартира, которой уже 100 лет на этот момент будет и тебе лет 80 😂 😂 😂 😂
Никому это не интересно. Лучше ипотека и хатка в новом доме
Гг 45лет, мамаше ее может быть от 65до 75приблизительно. Вряд ли больше. Возраст , когда уже и работать не особо хочется. И сил не на всякую работу хватит. И здоровье заметно хуже становится.
Вообще у любителей принципа «никто никому ничего не должен» удивительно короткая память. Они сразу забывают об этом правиле, когда помощь нужна им самим. Тогда сразу начинается другая песня: «мы же родня», «надо забыть все обиды» и наконец «да за что же ты нас не любишь». Мастера акробатического переобувания в воздухе.
Не у них другое. Несмотря на все г..но дочь/ сын должны все бросить т бежать. А главное быть олигархами. Купить всем квартиры и матери не забывать оплачивать санатории. Если не олигарх то ты лох и как тёбя такого земля носит.
И это тоже. Конечно, дети должны понять и простить, даже если над ними полжизни издевались или игнорировали. Потому что мать — это святое, отец — тоже, и вообще родители боги, а ты знай подноси ценные дары да побольше и не жалуйся. Не можешь осыпать благами — плохой ребенок, надо было сразу в детдом или цыганам продать, зря только до 18 лет растили. Вообще история достаточно распространенная.
Блин….. Неужели так бывает????? Мне 37, сестре 47, слава богу мама папа живы и живём почти рядом. Но вот такое……
Мне папа на работу заносит мороженку — ибо я девочка. Если я пеку блины-то на 4 семьи, то есть ещё и племяшечке она уже тоже замужем. Сестра делится зимними разносолами. Никогда ни я, ни сестра, ни наши дети не слышали ЭТО ТВОИ ПРОБЛЕМЫ…. Если плохо-приходи и поплачем вместе, если хорошо то тоже приходи — радоваться будем
прям постэральная картинка на стене.
Ну, бывает так иногда. Пару раз встречала. Правда, чаще картина иная.
не завидуй — грех это!
У вас настоящая семья!
Так и должно быть в хорошей семье. Но изначально все идет от матери . Раз говорила что это твои проблемы, то и сейчас нужно ей самой решать свои проблемы, а не надеяться на дочь. А у вас прекрасная семья.
Вам повезло. У вас прекрасная и дружная семья! Только порадоваться за вас)))
Родители моего мужа считают, что муж им обязан за то, «что в детдом не сдали, цыганам не продали». Хотя обеспечивали его только самым необходимым и с 9ого класса он еще и подрабатывал, отдавая деньги родителям.
моя мама мне так постоянно говорила. На данный момент уже 3 года не общаемся
Вообще-то я возраста этой мамы, наверное. И должна бы осуждать ГГ, но не получается. Начнем с того, что даже сейчас положение мамы на пенсии несравненно легче, чем было у Лены. Квартира есть. Самой скромной пенсии все равно хватает на еду и коммуналку. На поездки не хватит, на ужин с вином в ресторане тоже. Но пустые макароны, как когда-то Лене, есть тоже не придется.
А в остальном мать сама кузнец своего «счастья». Нужно быть очень черствым человеком, чтобыв трудный момент не помочь дочери и внучке просто «на еду». Такое, конечно, не забывается.
Наверное ни одна женщина не простила бы шоколадки для голодного ребенка.
Бабка, конечно, противная, но шоколадками её стыдить как-то странно. Она знать не знала, скорее всего, о внучкиной макаронной диете. Ну и приносила вроде как то, что доча не могла себе позволить, но вообще-то совсем не элементы сладкой жизни, а обычные, общедоступные детские радости.
Да неужели? Не знала или знать не хотела?
Я по жалобам дочки сужу.
О таком и вполне благополучная баба может ныть, у которой завались и котлет, и курей. Обычные жизненные неприятности.
«Мама, нам нечего жрать!» — это было бы совсем другое дело. Впрочем, в комментариях совершенно верно заметили, что мама и дочь очень похожи. Теперь вот пришёл черёд старшей обходиться намёками. «Сами предложат и сами всё дадут», ну-ну.
Не могу представить себе ситуации, что мне близкий и родной человек рассказал о своих трудностях, а я бы ответила «это твои проблемы». И да, это проблема, когда ребёнок болеет, с квартиры гонят и деньги задерживают.
Ну сказала бы, и в ответ это твои проблемы, я тебя не заставляла рожать..
я чё то не поняла??? а какие претензии к бабке,если доча собственного ребёнка не может накормить? знала или не знала или не хотела знать-что это меняет? а почему ребёнок при здоровой как кобыла молодухе сидит голодный-этот вопрос вы себе задать не желаете? вижу ,не желаете. слишком неудобный ответ получится. я б сказала derмо а не ответ.
Потому что «здоровой как кобыла молодухе» приходится снимать квартиру, в моём городе это тысяч сорок минимум, да столько же на еду надо, а зарплата восемьдесят хоть и не редкость, но и не у каждого.
извините конеш,можно и апортАменты за сотку снимать! а можно комнатуху в коммуналке за червонец. так что ваш аргУмент мимо.
У нас в городе комната стоит 15 тысяч в месяц, минимальный прожиточный минимум на одного 12 тысяч в месяц, а зарплата молодого специалиста 24 670 рублей. И 70% выпускников топоаых специальностей просто работу найти не могут, так как рынок специалистами переполнен.
доольно странно что каменьщики бульдозеристы токари сварщики маляры штукатуры комбайнёры трактористы асфальто- укладчики наладчики станков землемеры геолого -разведка картографы….. не могут найти себе работы. или вы что имели ввиду под топовыми специалистами? психлугов,экономистов юристов продавцов -подавальщиков?
Ни одна из перечисленных вами профессий близко не топовая. В сузах топовых специальностей нет. Какая из этих специальностей для женщин? Геолог молодой специалист получает 16428 рублей, плюс командировочные. На крупном сайте вакансий геодезистов-соискателей более 400 человек, а вакансий менее 30. Картографы уже давно со спутников информацию собирают. На всю страну 10 человек это до фига. Психологи тоже получают не много, 25 без опыта. Таки да, юристы, экономисты, без стажа более 30 не получают. Это при том, что средняя зарплата у нас более 60 тысяч. Или 25 лет отпахай в фирме, или получай фигу в зарплату. Ставка маояра 8378. И в… Подробнее »
это вы мне ,картографу с почти сороколетним стажем,закончившей факультет геолого -разведки Ленинградского Горного — рассказываете о зряплатах в нашей отрасли????? да у нас пацаны геодезисты получают от полтоса и выше! да тяжело,да грязно и холодно! но чисто и тепло видать тока юристам да психологам.
Расскажите, в каком регионе России есть Картографы, если детальные карты с 2011 можно заказать только в одном месте с адресом в Москве.
У меня на стройках геодезист за 35000 трудится. Толтко у него стаж 26 лет. И это ещё хорошая зарплата. За эту сумму я могу нанять двоих со стажем в 5 лет. Очередь от Ельцинского Универа выстроится, готовых7 за 25 тысяч работать.
Хорошо геологи получают только там, где занимаются нефтью, газом, редкоземелькой, золотом, алмазами.
Если 50 с командировочные, то да, поверю. Только 70% из этих денег сожрёт проживание и питание в командировке. И домой парни 12 и привезут.
Уже никаких. Тока и бабке стоит пасть закрыть и кушать макаронки с майонезом или на что ей там пенсии хватает.
Не знала или не хотела знать?
Она не то, что не знала, а не хотела знать, не ее это были проблемы.
Вот честно: если б мать на сумму тех шоколадок и кукол приносила крупы и фрукты, уже было бы и проще, и душевнее что ли. И хоть пару раз выслушала и посочувствовал — просто как близкий человек. Тогда б и ггшка по-другому к ней отнеслась. А так, впечатление возникло, что она бывшему мужу мстит в лице дочери и хвастается перед «соперницей».
Мяса! Мяса надо было приносить! За мясо я бы все простила :) Даже фразочку — «это твои проблемы».
Как мне сказал один врач в больнице: хотите нас отблагодарить, закажите нам пиццу или принесите мешок картошки, на конфеты, торты и коньяк мы уже смотреть не можем)) так и здесь.
Мне было сказано про хороший кофе и сырокопчёную колбасу, и «а ещё лучше хоть сто рублей, но наличными, чтобы я потратил на то что МНЕ нужно».
У ваших врачей запросы повыше, но суть та же.
Знакомая учительница как- то поделилась, говорит, что первого сентября дарят кучу букетов, лучше бы кусок мяса подарили. У нее муж и два взрослых сына, а зарлату тогла сильно задерживали, нас несколько месяцев.
Если спросить дочку гг, что она запомнила из раннего детства? Так она и скажет, что помнит, каксбабушка ей куколок дарила и шоколадки. Это для гг лучше бы мяса, колбасы или овощей, или яблок или апельсинов принесла, амребенку шоколадка или куколка радость. Но не оправдываю поведение и слова матери гг. Жестокая, черствач женщина.
Папа всегда говорил, что мы с сестрой его дети и они с мамой до конца будут нас поддерживать и помогать, чем смогут. Под конец он очень сильно болел и в основном лежал и все равно, когда мы приходили в гости, он вставал чтобы обнять своих девочек и расспрашивал как наши дела, любил читать внукам сказки или придумывал свои рассказы. Мама до сих пор каждый день звонит и интересуется, как наши дела и тепло ли мы оделись. Мы примерно в одно время все идем на работу и создаем конференц-связь чтобы поболтать по дороге втроем. Так к чему это я. Господи, спасибо… Подробнее »
почитала комметы и главный лейт -мотив-дочь себя рожать не просила! мерзость конеш выраженьеце,да и тупое до безобразия. я тут по вечерам смотрю Соловьёва. так вот буквально позавчера он предоставил отличный сюжетец,о том как в далёкой америке,тридцатилетняя малышка выиграла суд над своими родителями,-передаю буквально-» за то что они её родили без её согласия»!!!! а раз родили не спросясь,то обязаны содержать покуда не сдохнут. и что вы думаете- суд этого городишки встал на сторону этой малышки. и порешил родителям ежемесячно платить ей пять тыщ долларов содержания. родители понятно оhrenели от такой «дэмократии» обратились в верховный суд! так вот верховный суд это «мудрое… Подробнее »
Чой-то вы на заморских извращенцев переключились? У них и президент сам с собой разговаривает и тётки с бородой в тренде.
А что касается гг-шки, так она права. У мамки пенсия и своя квартирка. Дочка ходит зефиру ей носит. Чему мамка научила, так тому и быть.
да в том то и дело ,что пришлось переключиться «на заморских извращенцев» потому как думала,шо тока там извращенцы-за морями! оказалось что вовсе и нет-вот они ,туточки,буквально под боком! та же самая мораль,те же самые лозунги,и тоже самое мировосприятие.
Всё смешалось в доме Облонских.
Но здесь все же другая мысль. Никто не митингует за содержание дочери до «победного», а против мнимого долга перед матерью, ибо она Аж не сдала в дет. дом.
Всё просто, не хочешь воспитывать-не рожай, не в каменном же веке жила, о средствах предохранения маман ГГ слышала. А то сама родила от алкаша, и высказывала дочери, какой она балласт в её жизни. Подобное отношени возможно и есть причина скорополительного брака ГГ.
Да да. И брака и родов. Конечно, матушка виновата. Не получив о неё нежности и внимания, доча в койке все компенсировала)
Правда думаете, что взрослые дети сами по себе не могут свои свои жизни устраивать. А только с оглядкой и обидами на мать с отцом.
Дочь ни разу не попросила помощи — конкретной. И чего теперь обижаться?
Дочери ни разу не дали просьбу высказать, затыкая её этим «это твои проблемы».
Вот правда думаете, что если бы вместо жалоб и нытья прозвучала конкретная просьба, то был такой же ответ? Я так не думаю. Когда человек просит даже не деньги, а кусок мяса вместо шоколадки и куклы, то будет услышан. Или я чего-то в жизни не понимаю.
А может и не будет услышан, судя по описанию матушки, она повторила бы свою любимую фразу «это твои проблемы».
Вы серьёзно? Это простая психология
Нелюбимая дочь, вечное напоминание ненавистного мужа алкаша, а от того раздражающая одним фактом своего существования. С детсва росла в атмосфере холодного отвержения и критики. Ей, как и любому ребёнку хотелось любви и внимания, и не получив это в семье с матерью, она пытается создать свою семью, где это будет. Но установки уже искажены. Кого она может полюбить и какие отношения выстроить? Правильно. Мучительные и болезненные.
О помощи. Вы как считаете, просить нужно было сразу после фразы — Это твои проблемы или минут через минут 5?
Или сразу заткнуться с просьбой о помощи, фраза мамаши сразу даёт ответ: никакой помощи, сама крутись.
Если в хорошей семье чудит ребенок, не спешите огорчаться.
Если у алкашей ребенок не пьет, не спешите радоваться.
Доча родила в 24, от балбеса.
Маманя родила в том же возрасте от алкаша.
Правило сценария сработало вполне себе типично.
После «по вечерам смотрю Соловьева» уровень вашего интеллекта уже понятен.
слышь ты-умница! сморы ,не расплескай свой интеллект ,коли он у тебя имеется. а что ты собственно имеешь против Соловьёва и гостей его студии? може фанатеешь с канала домаЧний? там всю дорогу о настоящих родственных отношениях толкуют. это уровень твоего интеллекта?
Интересно, что смотрят по вечерам настоящие интеллектуалы?
не что, а куда! оне звёздное небо наблюдают.
👏🏻 👏🏻 👏🏻 👏🏻 👏🏻
Вот я как ггшка, с радостью траxaлась с дэбилом и даже умудрилась ребёнку наклепать. Но я ни разу ничего не просила у родителей, однако пару раз в год в качестве сюрприза они привозили пару мешков картошки, мяса, соленья, варенья. Потому что зряплата копьё, съём адово стоит, а деть растёт не по дням, а по часам. Плюс учёба в универе тянула силы.
Меня не упрекнули за мою глупость, даже уточнили — твоя жизнь, тебе рaзгрeбать
Мне к счастью не пришлось для этого взамуж скакать, сама обустроилась, но суть понятна. Есть возможность — помоги, нет, хотя бы не добивай.
Вот и главное, не добивай. Но мамаша кайф получала, отчитывая неудачную дочь, а как у дочки все хорошо сложилось, так у мамы разочарование и, гнобить не получится, дочка замужем за хорошим человеком, лекарства для дочки сама купит, обед хороший обеспечит, проблемы муж поможет решить.
[Ой!] оказывается, просто вырастить дочуру недостаточно, надо ее посадить себе на шею вместе с приплодом до конца своей рабочей деятельности, чтобы получить какую-то помощь.
Могла не сажать — имела право, но хотя бы кусок мяса для голодной внучки могла бы принести раз в месяц.
это что ж за доча такая что держала голодным ребёнка? уж макаронам с курицей даже нищий пенсионэр может побаловать себя ежедневно!
Кура — это не то. Мяса!
ну вы с ума то не сходите! кормить дитя мясом обязана мать-пусть хоть от себя отрезает! доча же её рожать не просила? она самолично решила под забором дитя стругануть? или этот лозунг только по отношению к матери гегешки работает? вот ,значит и обязана разорваться на пополам ,а дитя прилично накормить. а бабка приносила вкусняшки. какое ей дело было до того шо,что её дура даже на кусок мяса для дитя была не в состоянии заработать? мать наверное справедливо полагала,что коли она сообразила дитя,то уж чем его кормить и во что одевать для неё вааще пустяк.
Мать ГГ, кстати, свою дочь не на пустых макаронах растила. В отличие от ГГ. Мать смогла, между прочим, ещё и выучить её в институте (во что, скорее всего, входит: кормила, одевала, в своём жилье содержала до 22 доченькиных лет), тем более неизвестно — учёба была бюджетной или платной, но в любом случае исключительно за мамин счёт. То есть старт был ГГ дан более чем неплохой — здоровенькая, высокообразованненькая, с профессией, без нищебродских комплексов. Что ещё-то от матери, растившей ГГ в одиночку, требовать? Продолжить содержать ГГ и далее, но уже в комплекте с внучкой? А не жирно ли будет? Сколько матери… Подробнее »
А где тут описано чем мать ГГ кормила ту в детстве?
Написано только, что жила с алкашом и поэтому поводу шпыняла дочь.
А что обувала, одевала в новое и кормила мясом с фруктами не указано.
Про платное образование не сказано, но , если мать попрекала всем детство куском хлеба. Тем, что она себе ничего не могла позволить, но тянула дочку, и не сказанно, что дочка имела все, что хотела. Платного образования не было. Иначе мать упрекала бы дочь и в этом.
Ну так мамаша все детство своей дочке говорила,что та ее объедает, и жить нормально не даёт, значит сама гроши зарабатывала,и на дочку недовольство сливала. И что она от дочки теперь хотела? Дочка сама выжила. Жизнь свою устроила.
Так в чем была проблема вместо куклы мяса попросить? Гордость или глупость? Если тебе к пустым макаронам нужно сардельку или бифштекс, так скажи матери — уверена, что принесла бы. ГГ здесь настолько упивается своими детскими обидами, что даже неловко за нее. Несет матери зефир вместо шоколадок — и ведь тоже не спросит, а может, чего надо. И мать не просит ничего. А ГГ злорадствует на пустом месте.
Вот и доказательство, что даже на куру не хватало.
это говорит только о том ,что гегешка конченное чмо. и боле ни о чём.
Как и мамашка. Одинаковые
Мамашка своего ребенка нормально обеспечивала. Так что нет, ггшка никакущая мать и никакущая дочь. Да и как жена не состоялась.
что нормально обеспечивала? То, что мамаша постоянно шпыняла дочь — написано четко. То, что хорошо одевала и кормила -не говорится.
Полагаю, что если бы мать плохо ГГ кормила, убого одевала, грузила бытовыми заботами и гнала из дому, то благодарная дочь всенепременнейше об этом поведала бы в красках и уж точно бы упомянула что именно думала в это время её мать и с каким выражением лица. А раз нет рассказов об этих преступленьях, то, следовательно, всё у ГГ было до 22 годиков хорошо.
Мама старалась.
Маме — зачёт.
Ога. Старалась. Попрекала самим фактом рождения — это старалась. Мамаша — м е р з к а я особа, и те, кто от нее в восторге -ничем не лучше.
Как мама гг обеспечивала, в тексте нет. Но упреки есть,и дочка эти упрёки помнит, и про поддержку тоже помнит, не было ни сочувствия, ни совета, только довольность мамаши от созерцания барахтающейся в проблемах дочки. Гг говорит маме, что у нее ребенок болеет, а мама в ответ это твои проблемы. Да знает дочка, что это только ее проблемы, но хоть спросить, что там с внучкой, чем лечит, никак?
В 14 лет дочери мамаша развелась, с отцом квартиру не делила. До 14 лет растила на государственные деньги дочь.
У внучки есть оба родителя вообще-то. Задача этих родителей — накормить свой приплод, раз уж не пороситься не могут.
А ещё и второй комплект «бабуля-дедуля», который, судя по макаронной с редкими вкраплениями шоколада диете внучки, мясо тоже упорно не нёс. Но претензий к этой паре никаких, странно даже…
Вторая пара бабодедов к пенсии добавить вроде не просит и даже на зефир не претендует))
Потому что,
утром деньги, а вечером — стульясначала пусть приволокут изголодавшийся внучке тушку кабана, а потом уж, спустя годы, — мужниным родителям рубль и пару зефирок. И чтобы лица у них при этом были радостные, а позы взору благодетельницы приятные, не то шиш им.Так, да?
Лексикон свиноматки. Муж её- хряк?
это само собой,но и того маловато будет! совсем бы здорово было,ежели бы мамаша тащила на себе внучу,а доча дальше потарахтела изыскивать себе сщастие и личные радости. ведь в настоящей сЕмье родители до смерти родители-значить должны! ,а детки до смерти детки-значит берут. и только так и ни как иначе мать бы заслужила в немощи кусок мяса и кило яблок. а так то конеш-похоронят за казённый счёт а за место гроба сунут в дырявый мешок из под огурцов.то то старушка расстроится!
Не передергивайте. Ей не надо было, чтобы мать ребенка на себя повесила. Ей нужна была просто поддержка от матери. Даже не материальная, а чтобы мать ей сказала, что все будет хорошо, может дала какой-то совет.
Поделишься, что дочь простыла — «Это твои проблемы». Выплату алиментов задержали — «Это твои проблемы». С квартиры попросили съехать, а новую не удалось найти — «Это твои проблемы». Я не в помощи даже нуждалась, а просто в сочувствии, а в ответ — равнодушие и стремление от всего отмежеваться.
другими словами,вы меня хотите убедить в том,что дочь бесконечно ныла своей матери о бесконечных же своих проблемах, чисто для того что бы мать её по головке погладила и на пару с ней порыдала?-только и всего???именно это вы имеете ввиду-ей нужна было просто поддержка от матери? вы сами то себе верите? или надеетесь что я такая наивная девочка ,что меня как того воробья можно прокатить на розовых соплях? может тогда уж обратимся к тексту автора-..дочь простыла,алименты задержали.. с квартиры попросили съехать ,а другой не нашла…. это она всё к чему наваливала? и зачем? просто попиzdеть? а может она ожидала от матери… Подробнее »
Ну хорошо, давайте обратимся к тексту, как вы и предлагаете. А мама по-прежнему приносила внучке игрушки и шоколадки. А дочь замечала на матери то новое дорогое пальто, то чудесную сумку, то южный загар, то золотой браслетик. «Имею право», — торжествующе говорил мамин взгляд. И Лена понимала: имеет. И ничего не требовала. Ничего не требовала. И знаете, я тут подумала. А где была прописана гг? Своей квартиры не нажила с мужем, обитала на съеме, так какой шанс, что все это время она была прописана у матери, притом вместе с ребенком? думаю,100%.И она имея право туда заявиться,не сделала этого. Она не требовала,… Подробнее »
Оказывается можно всерьез рассчитывать на помощь дочери, на которую матери полжизни было наплевать и которой она даже не могла посочувствовать, не то, что внучке хоть раз нормальной еды принести. Благородство воспитывается личным примером. Мать Елены такого благородства не проявила, поэтому очень странно его ждать теперь от дочери. Получает свой зефир за шоколадки, на том и спасибо.
Внучка, пардон, из бабкиной звезды вылезла на свет, что бабка должна ей еду носить?
Ну да, ну да, никто никому ничего не должен. Вот только матери Елены сейчас собственное правило не нравится. Напрасно, за что боролась, на то и напоролась.
Но у нее, в отличие от ее ярых защитниц, какие-то остатки совести сохранились — не просит, а только намекает. А вот защитницы, в подобной ситуации, наверняка орали бы в полный голос свои требования.
Ну и дочь не требовала, не просила, а просто делилась обстоятельствами своей жизни. А мама не понимала намека? Надо было открытым текстом сказать мама дай мне немного денег, на лекарства для дочки нет, и на еду для нее тоже. Так мама ответила бы тоже. Это твои проблемы. Я тебя вырастила.
Ну так просто вырастила, молодец! Живи дальше на что заработала. Дочка-таки человеком стала, не пропала, даже сладким мамку обеспечивает. А что тепла нет и понимания, так откуда ему взяться?
О какой теплоте и помощи может идти речь? Лена права.
Матери пришло время собирать камни.
Я за то, чтобы «словами через рот». Нужна помощь? Открываешь рот и говоришь: мама, мне нужно, чтобы ты посидела с ребёнком, дала мне денег, пустила пожить. Откажет? Ну, мама в своём праве, но ты по крайней мере спросила, а не ждёшь, что тебе так дадут, ты, чай, не у Воланда. У твоего ребёнка есть отец, который тебе и ей должен, оттуда и тряси. В обратную сторону — так же. Нужна помощь? Открываешь рот и говоришь: дочь, мне не хватает пенсии на жизнь, возьми на себя оплату моей коммуналки, оплати мне визит к стоматологу и новые сапоги. Откажет? В своём праве,… Подробнее »
Гг прекрасно знает свою мать видимо, что даже не просила и не ходила по углам хотя скорее всего была прописана у матери. Зная что все детство ей говорили что она виновата в мамкиных несчастьях.
разумный коммент
В 45 лет и всё обиженка на мать, и об внучке оказывается мать должна была заботиться и о дочери . Что в голове… В одном согласна, мать не должна вину на дочь перекладывать за свою неустроенную жизнь и за мужа алкаша. А в остальном мать дочь вырастила, хоть и было нелегко, совет дочери правильный дала, не беги и не рожай за первого встречного, но доча своими мозгами жила, тут же рожать побежала, без работы, жилья и копья. Так кто ей доктор… А теперь оказывается , мать содержать эту дуру и уже с ребенком должна была. Если б мать взяла на… Подробнее »
Моя сестрица и в 70 обижена на мать (уже покойную) за то, что в её глубоком детстве мать развелась с отцом (он ушёл от них), имела наглость второй раз выйти замуж, со вторым мужем жизнь прожить, дать ей денег на кооперативную квартиру в Ленинграде (жадина — дала на однокомнатную, а могла бы всё, что было, отдать на двухкомнатную).Матери уже больше 10-ти лет нет, а сестрица во всех своих неудачах и промахах до сих пор её винит. Да, мать не только с квартирой помогла, но и внучку ей вырастила.
«Никто никому ничего не должен» — рпботает в оба конца. Мама голодает? Ей не на что оплатить коммуналку? Не во что одеться? Основные потребности мамы закрыты пенсией. Все, на что маме не хватает денег — её необязательные хотелки.
Тем более, что зефир и милые безделушки ей перепадают от дочери задарма. Все таки экономия.
Конечно это моё личное мнение. Но быть такой злопамятной, это жестоко.
У ггешки дочь, а вдруг у гг старость будет такой же?)))
Если Елена сделает выводы и не будет дочь прессовать фразой «это твои проблемы» по любому вопросу, то не будет. Повторюсь: благородство воспитывается личным примером. А сейчас поздно рассуждать о жестокости, мать героини своими руками выстроила эту стену. Вообще очень удобно сначала творить дичь, а на закате жизни патетически восклицать о том, что надо понять, простить, и вообще это же так жестоко. Время разбрасывать камни, время их собирать. Вот мать и собирает. Судя по всему, на базовые потребности ей хватает, а остальное — ее проблемы, как она всю жизнь говорила дочери.
А судя по тому что она не прямо просит, а намекает, она всё прекрасно понимает и не просит именно потому что боится получить ответное «это твои проблемы».
Именно. остатки памяти и даже какой-никакой совести заставляют маман только намекать, а не требовать. А намеки Лена имеет полное право игнорировать. Главное — со своей дочерью тех же ошибок не совершить.
Понимает, но этого мало для восстановления нормальных отношений.
Опоздала маменька. На много лет опоздала с восстановлением отношений.
Мать сама этого добивалась, упорно и долго, чего уж теперь поделаешь. ГГ понимаю, над ней 6 лет мать по-тихому морально издевалась.
Два эмоциональных инвалида. От такой осинки апельсинок ждать не приходится. Свинья не родит орла, а только себе подобное. Кого можно пожалеть, так это мужа ГГ. Ему рассчитывать на сочувствие в случае, например, болезни даже не смешно. Лена на это не способна. Может только скулить, что мама ее первому замужеству не обрадовалась, родам чуть ли не под забором и тасканию по друзьям (???!!!) да по подворотням. Наверное, должна была вприсядку пуститься.
Всё в своём праве. Думаю, что на ГГ особенно подействовало что мать как бы » Приосанивалась» на её фоне, получается чуть ли не радовалась бедам. К сожалению есть такой тип матерей живущих по принципу,- «Мне было плохо и тебе должно быть так-же».
По факту мать сейчас дееспособна, и ГГ оказывает ей ровно тоже внимание, что и мать в своё время взрослой дееспособной дочери.
История один в один моя, только вместо фразы « твои проблемы», я от мамы слышала « обойдёшься»🤷♀️ … а вообще грустно, когда родители не любят своих детей, это неправильно и противоественно.
а когда дети не любят своих родителей,а только тупо используют в безвыходных ситуациях ?-это правильно и непротивоестественно?
Я многие ваши коментарии поддерживаю. А вот тут не могу. Почему дочь не любит мать? Не сама ли мать виновата в этом? А по факту обе ждали и ждут друг от друга чего то.
То есть унижение тебе. А ты люби? Так гг не 5 лет. Это в 5 лет любят любую маму. А потом дети начинают понимать что их не любят. Так откуда во. Взрослом возрасте возьмется любовь? Мама спасибо что меня с г..м макала. Но я тебя люблю так что ли?
Если дети не любят нормальных любящих родителей, а тупо их используют — это ненормально, но к данному рассказу это не имет никакого отношения. Тем более, дочь здесь никак мать не использовала, даже не вернулась к ней в безвыходной ситуации, хотя наверняка могла бы это сделать, если осталась там прописана. Но предпочитала ночами мыть полы, живя на сьеме, пока мать наслаждалась относительно обеспеченной жизнью.
Почему все начали осуждать мать гг, вы выслушали только одну сторону, а не думали, что у матери есть свой вариант этой истории? ГГшка (не могу назвать её по другому) получила высшее образование, за чей счёт спрашивается? 22 года пора мозги включать, а не ждать, что мама поможет, что мама придёт, а может и в жизни гг всё стало благополучно благодаря маме. Такое ощущение, что комментарии в большинстве случаев писали женщины неудовлетворенные, с травмами из детства в отношении с мамами. Дорогие барышни, надо быть добрее.
Начали вы за здравие, а кончили за упокой.
Ну кому надо, тот пусть и будет. Гг вот не надо, да и всем подряд тоже не нужно. Вот это «надо быть добрее», на самом деле нужно именно тем кто сделал в своей жизни много го*на и хочет чтобы у него самого все было хорошо. Сразу вспоминается вся эта библейщина, причём перевернутая как удобно.
В конце 1990-х в ВУЗ ещё реально было поступить за знания, а не за кошелёк. Но в одном в свами соглашусь: равнодушие матери сподвигло ГГ не опустить руки. А замужество за хорошим мужчиной — дополнительная награда за терпение и борьбу за выживание.
Мать хоть раз попросила прощения за своё поведение? Нет, она считает себя правой и в том что упрекала ребёнка и в том что откровенно хвасталась достатком перед нищей дочерью и отмахивалась от её проблем. Ну вот теперь пусть получает ответочку и будет благодарна, что без упрёков и «это твои проблемы». И видимо она понимает мерзость своего поведения, раз не просит… или гордыня не даёт попросить, но скорее всего помнит как вела себя и боится получить равноценный ответ.
Тем более, что зефир и милые безделушки маман и так перепадают. Абсолютно симметрично.
Очень понимаю гг. Близкая тема . Только моя мама намного дальше пошла . Внучку она знать не хотела. В дом родителей я покупила кружки для себя и дочери, пачку чая , свою. Если прийду, чай попить. Был жив папа , расстраивайлся. После его смерти стало хуже. Как только меня не ругала подруга мамы. Гаже меня ни кого . А эта длинная история была по уничтожению меня . Потом муж и дочь добавились . А за свою семью я горло перегрызу. Сейчас нет мамы и….горя по ней нет.
..
Нормальная ситуация для людей, между которыми нет ни любви, ни уважения, ни привязанности
Причем организовала эту ситуацию именно маменька. Своими руками.
Долбанутая какая то мамаша, что она пыталась доказать дочери ? Или просто нравилось унижать и обижать ребёнка своего ?
Даже если мать всё для Лены делала, Лена всё равно ей ничего не должна. Дети себя рожать не просят. Это родители им всю жизнь должны за свою когдатошнюю прихоть — родить ребёночка.
Мне моя мать всегда говорила так.
прэлестно..
Только почему-то многие родители взыскивают алименты с результатов своих давнишних «прихотей»….
Учтите, что после назначения алиментов, Семейный Кодекс не обязывает ни оказывать дополнительную помощь, ни общаться и тем более забирать к себе.
До назначения алиментов Семейный Кодекс тоже не обязывает общаться и забирать.
Ещё и не каждому пенсионеру назначат эти самые алименты.
А те, кому «повезло» и алименты назначили, иногда мчатся к юристам с просьбой «вернуть все взад», ибо стали получать от детей намного меньше, чем когда дети помогали добровольно.
По-чесноку мама свою кв может переписать на приют для кошек и ноу проблем;)
У дочки и внучки давно своя жизнь! И никто никому ничего не должен.
Если там у дочери есть доля, то ничего мамаша переписать не может.
Мама у главной героини отвратительная тетка — собственные комплексы за счет дочери тешить. Фу. А ГГ молодец, выкарабкалась. Но я бы на ее месте помогала. В скромных размерах, десятку какую-нибудь, да подкидывала — на лекарства там или на нормальные продукты, на пенсию действительно сложно. И чувствовала себя от этого лучше: мать отвратительная тетка, но голодать-то ее не оставишь. Я бы помогала с достоинством, без упреков — но чтобы мать понимала, кто сейчас успешен и от кого ее более или менее благополучие зависит. И близко бы к своему браку и детям не подпускала, а только если тявкнет как раньше — пресекла… Подробнее »
А гг ей помогает. Зефир и милые безделушки вполне себе помощь.Все остальное — дело ваше — своей маман помогайте.
да я вроде не спрашивала, где чье дело и кому мне помогать..
Почитала комментарии и даже не удивилась. «Эта песня хороша — начинай сначала»: мать тащила одна дочу, не отправляя в детдом, ажник чуть не пукнула от натуги -поставить при жизни памятник и на пожизненное довольствие от дочки, которую всю жизнь попрекала. Дочь посмела выйти замуж за неблагонадёжного человека и родить — фуууу, дура, тебе мать ничем была не обязана и сейчас не обязана, а ну быстро её лелеять и содержать, раз из неё вылезла!
Слушайте, а идите-ка в сад… Правильно всё женщина делает.
Причем осуждает дочь одна и та же к о д л а, обожающая подобных маменек.
А их даже не кодла- их трое всего. И не болотце- лужа.
на дорогое пальто, брендовые сумки тратила ?
а надо было откладывать на старость!
«ты всё пела-это дело
ну и иди зефир поешь, в шоколаде»
пы сы завтра куплю зефира пачку и съем(одна)
Шармэль — вкуснятина👍
ага
Всё правильно. Что мать посеяла, то и пожала.
Меня мама после развода оставила моим бабуле и дедуле, которые меня и воспитали. Маму видела за год лишь несколько раз. Мама жизню личную налаживала и так до пенсии ее. Но теперь я ее из общежития забрала в свой пустующий маленький домик и там оплачиваю все коммунальные платежи.
Почему я так поступила? Потому что я считаю, что если ей мстить за себя, то в мире будет ДВА плохих человека, зло победит.
а вы и есть два плохих человека.
Мстить? Мстить- это целенаправленно делать зло . Игнорировать- это не мстить,это возмездие . И оно- справедливо: И аз воздам.
Может, и не очень дочь поступает, но не осуждаю.Что посеешь — то и пожнешь.
Фразу «это твои проблемы» терпеть не могу, иногда просто говоришь, ничего не прося
Все ровно придется помогать когда мама станет немощной . Всё впереди,этого не миновать!
Ну, оплатит дочь пансионат и дело с концом. Это лучше. чем гробить свое здоровье.
Вот интересно, при таком раскладе чем дочь лучше матери? Надеюсь, еë собственная дочь ответит той де монетой
Надейтесь до скончания века. ГГ не гнобит свою дочь. в отличие от своей маменьки.
Мать заслужила то, что сейчас имеет на старости.
У мамы есть возможность подать на алики, если в самом деле она так бедна
Вы всерьез полагаете, что мадам, все детство попрекавшая дочь, и гнобившая ее в безвыходной ситуации, не подала бы на алименты, если бы был шанс их заполучить? Кстати, алименты назначают только тем, у кого пенсия ниже прожиточного минимума. И нет никакой собственности.
ЛЕНА ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТ,КАК АУКНЕТСЯ ТАК И ОТКЛИКНЕТСЯ ,МАТЬ НЕ ПОДДЕРЖАЛА КОГДА ЛЕНЕ БЫЛО ТРУДНО ВОТ И ПОЛУЧИЛА В ОТВЕТ
Я не поняла при первом голосовании «обе хороши». Гг молодец, такой кошмар пережила и не сломалась. А мать — тварь! Смотреть как твои дочь и внучка не имеют угла и голодают??? Какой тварью надо быть после этого? Хоть квартира внучке останется — и то Польза.
Не факт. Эта » мама» не исчерпала лимит гадостей для дочери.
Такой алгоритм общения задала мать, какие к дочери претензии? Бумеранг всегда возвращаются.
Конечно, никто никому ничего не должен. И это, конечно, справедливо. Но в данном случае попахивает ядовитым злорадством и мстительностью, а вовсе не справедливостью. Мамы наши пережили тяжёлое время. Говорили злые слова не потому, что правда так думали и хотели в чём-то детей обвинить, а потому, что сил не было так жить. И давайте учтём, что девушка была взрослой, когда горе мыкала, а мама сейчас нетрудоспособна. Маме, конечно, поделом. Вроде бы. Но зачем человеческий облик терять?
Дочь человеческий облик не теряет — маменька получает общение и даже бесплатный мягкий зефир и милые безделушки. Все остальное — не проблемы дочери. если маменька. получая хорошую зарплату, пусть и в конверте, не отложила на старость.
Я бы не смогла простить. И зефир носить этой твари не смогла. Нелюдь,а не мама.
Опилки ?
Как аукнется,так откликнется! Что посеешь, то и пожнёшь! Поговорки то жизнью написаны, и если кто-то их не знает, что ж, жизнь заставит узнать…
Если у матери действительно все плохо, то может на алименты подать. Нг и дочь не права: мать ей взрослой действительно ничего не была должна, а что она удачно замуж вышла — не факт, что муж сейчас с другой ребенка не заделано и совершеннолетнюю падчерицу с женой из дома не выставит. Посмотрим тогда как эта высокомерная дамочка выживать будет. Да и дочка логично скажет, что матери ничем не обязана, а ей ни родного отца нормального не смогла выбрать, ни отчима.
Тяжко вам,сочувствую.
Инна, тварюшка, если бы у данной «мамы» были все шансы на получение алиментов, она бы их не упустила. И надеюсь, у вас сбудется все, что вы желаете другим.