Записки Злючки - "Ты же у зятя в долг брала, вот с ним и договаривайся об отсрочке", - ответила дочь
Записки Злючки

«Ты же у зятя в долг брала, вот с ним и договаривайся об отсрочке», — ответила дочь

-Чувствовалось уже, что работать мне долго не дадут, — огорченно говорит Нелли Викторовна. — Не нужны сейчас ни знания, ни опыт, подавай юных и длинноногих.

-Прямо день в день проводили и оформили? Ну надо же, свинство какое, — сочувствует подруга. — И как теперь? На свободу с чистой совестью или будешь что-то искать?

-Искать буду, уже ищу, — вздыхает «молодая пенсионерка». — Выхода другого нет, мне еще зятю долг отдавать.

У Нелли Викторовны единственная дочь Агриппина, дочь замужем, есть ребенок, мальчик 6-ти лет. Молодые в браке уже 10 лет, куплена квартира, почти выплачена за нее ипотека, оба работают, мальчик ходит в садик.

Нелли Викторовна за молодых только радовалась. Помогала на первых порах материально: еще покойная мама копила деньги на квартиру для дочери, когда та вырастет, Нелли Викторовна тоже откладывала в эту же кубышку.

-Мы вместе жили. Я, мама моя, дочка и муж мой бывший, — говорит Нелли Викторовна. — Когда муж вообще начал по наклонной катиться, развелась, моя мама тогда очень помогала и поддерживала. Дочка не знала, что такое садик, продленка и ключ от дома на тесемочке. И я спокойна была: дочка и накормлена, и под присмотром, и уроки сделаны.

К сожалению, сама Нелли Викторовна молодой семье такую помощь оказать не смогла в силу трудовой занятости, но мама считает, что ее вклад в семью есть — те самые деньги бабушки плюс ее собственные, которых хотя и меньше, но все же. Сваты тоже вложились, в общем, квартиру осилили. И если в годы, когда дочь была в декретном отпуске семье было все же «не до жиру», то потом все как-то наладилось.

-И она вышла на работу, и зять повышение получил. Хорошо живут. Ипотеку до конца не закрывают, потому что смысла не видят: проценты, считай, выплачены, а инфляция в случае с ипотечными платежами работает на пользу молодых — деньги дешевеют, — продолжает Нелли Викторовна.

Агриппина с мужем и сыном ездят на отдых, хорошо одеваются, не отказывают себе в лакомствах, деликатесах и покупке новой техники для дома или гаджетов. Деньги у них водятся. Нелли Викторовна тоже накопила немного, как она говорит — «гробовые». В принципе рано еще об этом, но кто знает, сколько кому отпущено.

Весь последний год на работе у Нелли Викторовны «лихорадило», то проверки, то ужесточение внутреннего распорядка, то старый шеф отошел от дел и оставил все своему молодому сыну. А молодой начальник начал буквально выживать с работы старую гвардию. Нелли Викторовна надеялась, что уж ее это точно не коснется, она работала лаборантом в техническом отделе, где сейчас специалистов подобного рода взять?


-Но все же задумалась, с начальства станется, придирки пошли на каждом шагу, а мне до пенсии было 4 месяца, — говорит женщина. — Решила сделать зубы, пока зарплата есть. Давно назрела необходимость, но все было не до этого. Отложено было, но совсем немного. А зубы, сама знаешь, стоит только начать, ценник растет в процессе.

В процессе лечения выяснились дополнительные проблемы, в общем, Нелли Викторовна уже успела пожалеть о своей затее, но не останавливаться же на половине дороги. Делать нечего, решила попросить у дочери с зятем.

-Дочь мялась, поэтому пришлось напрямую к зятю идти, он зарабатывает больше, да и в принципе так у них заведено, что бюджет не у дочки, а у зятя.

Зять теще торжественно вручил 100 тысяч, с условием возврата в течение 4-х месяцев. Нелли Викторовна поблагодарила мужа дочери, продолжила лечение и протезирование, а через две недели ее одним днем, как только стало можно, попросили уйти на пенсию. Выкобениваться и отказываться, дожидаясь нервотрепки, подстав и прочего? А смысл. С работы пришлось уйти.

-Зато торжественно и даже цветочки при коллективе с благодарственным письмом вручили, наверное за покладистость, — грустно шутит Нелли Викторовна.

Дома женщина сидит два месяца, ищет работу и последние несколько дней уже лихорадочно, задумываясь, что надо соглашаться уже и на те вакансии, от которых она до этого шарахалась: уборщица, кассир и так далее.

-Зять же мне позвонил и поинтересовался, а когда я ему долг начну возвращать, мол, два месяца уже прошло, а траншей по 25 тысяч он до сих пор не получил, — разводит Нелли Викторовна руками. — А какие транши, если я ухлопала на зубы скудные накопления, у меня пенсия и гробовые на депозите с процентами лежат? Оттуда брать?

Нелли Викторовна позвонила дочери, объяснила, что нет у нее сейчас денег, чтобы зятю вернуть долг. Не гробовые же снимать, им же потом ее на свои придется хоронить, если что. Попросила поговорить с мужем, но услышала в ответ:

-Мама, ну ты же с ним договаривалась, ему обещала вернуть долг, не я же тебе деньги давала? Мой муж их тоже не печатает. Ну не знаю, как-то ты должна была иметь варианты для отдачи долга. Или зятя проси об отсрочке или я не знаю что…

-Зятя просить? Как? На коленях ползать? — говорит Нелли Викторовна. — Ну уж нет. Отдам, сниму со вклада, но отдам. И работу надо, чтобы снова докопить на похороны себе. Вот так. Забылось уже, как я помогала с квартирой, помнится только, что 100 тысяч взяла.

-А я бы деньги зятю, паршивцу отдала, — говорит подруга. — А на похороны копить не стала. Тебе будет уже все равно, пусть доченька с прижимистого зятя потом трясет. И о наследстве для неблагодарной деточки я бы подумала. И о своем участии в покупке их квартиры напомнила. Да что ты заладила, гробовые-гробовые! Отнесут, никуда не денутся.

А вы бы что сделали на месте главной героини?

Подписаться
Уведомление о
guest
269 Комментарий
старые
новые популярные
Тотемный Ёж
09.12.2023 08:22

Ну дай — не запомнят, возьми — всю душу вытряхнут.
В плане выхода. С одной стороны соседка права — закопают, под забор не бросят, с другой гробовые — это неприкосновенный запас, в них можно будет залезть и потом, при каких-то крайних обстоятельствах. А чтобы зять не косплеил коллектора, я бы кредит взяла. Сейчас всем дают, даже пенсионерам, тем более сумма не заоблачная. Возвращать придется, да, плюс проценты, но за несколько лет и с посильным ежемесячным платежом; а не по 25 штук за раз.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 10:26
Ответить на  Тотемный Ёж

А нафига ей брать кредит, если у гг есть деньги на депозите. Я вообще не понимаю зачем она деньги у дочери с зятем брала. Типа оплатите мне зубы сейчас, чтобы не тратить леньги на похороны потом? Люди в большинстве случаев внезапно смертны, вы думаете дочь с зятем будут для организации похорое с этим депозитом т р а х а т ь с я? Получи эти деньги дочь в виде наследста, потом и единолично. А все вопросы почему-то к зятю

Мадам Брошкина
Гость
Мадам Брошкина
09.12.2023 11:17
Ответить на  Ольга Ч

Ну вопросы и к доне и к зятю, понимали, что мамо/тёща не шикует, но денежки от неё для своего комфорта взяли. Зачем эта дура пыжилась, тоже не понимаю. Но тут [Ой!] — девочка в ж о п у передутая, «ваша Галя балована». Надеюсь, у гэгэшки квартира не однушка хоть, если да, то менять на студию и жить для себя.

Маргарита
Гость
Маргарита
09.12.2023 18:48
Ответить на  Мадам Брошкина

Я с вами согласна!Действительно,поменять квартиру на меньшую или опять доченьке надо наследство!А зачем?

Элина
Гость
Элина
09.12.2023 11:33
Ответить на  Тотемный Ёж

Чтобы начать возвращать надо уже на работу выходить,чем она первый платеж отдаст,пенсией,а жить на что

Алиса
Гость
Алиса
09.12.2023 11:38
Ответить на  Тотемный Ёж

Брать кредит сейчас очень дорого — ставки космические. Да и незачем. Поддерживаю подругу ГГ — лучше использовать депозит, отдать долг и дальше строить свою жизнь так, чтобы не зависеть от дочери. Может быть рассмотреть вариант переезда (в квартиру поменьше или в пригород или даже в другой регион, раз работы не найти). Вообще лаборанты с опытом — ценные кадры, работа обязательно найдется. ГГ советовала бы не торопиться с трудоустройством на неподходящую работу. Если совсем финансово тяжело — поискать варианты няни-гувернантки. Забрать ребенка из садика или школы, покормить, присмотреть — на подобные услуги всегда есть спрос. Можно начать с объявления в собственном… Подробнее »

Яна
Гость
Яна
12.12.2023 12:57
Ответить на  Алиса

А я бы, если квартира у меня в собственности, продала бы эту квартиру и купила бы небольшой домик с садиком где-нибудь поближе к теплу. Ага, а завещание бы оставила да хоть на собачий приют.

Светлана С
Гость
Светлана С
07.12.2025 09:53
Ответить на  Яна

Пенсионерке домик в одну каску не осилить. Дом всегда требует вложений, снова, снова и снова. И здоровья массу, и рук мужских. У меня домик, понимаю, что на пенсии придётся продавать, покупать квартирку.

Последний раз редактировалось 8 месяцев назад Светлана С ем
Гость
Гость
Гость
09.12.2023 08:22

Отдать вклад, найти работу и увлечения, жить в свое удовольствие, завещать все кошачьему приюту. Поверх земли, действительно, никто не оставался.
Наладятся отношения — завещание можно переписать

Miledi
Гость
Miledi
09.12.2023 08:57
Ответить на  Гость

А кошачий приют то чем такой бонус заслужил? Проще договор ренты заключить, хоть улучшение жизни будет.

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 11:14
Ответить на  Miledi

Ну ренту. Тоже норм.
Она сейчас обижена, завещание не на дочь даст моральное удовлетворение. Даже просто мысли о нем. А там видно будет. Пусть живёт долго и счастливо, и здорово — с новыми зубами.

Новый Дар
Новый Дар
09.12.2023 20:58
Ответить на  Гость

А рентодатель так и захочет платить столько же сколько за ипотеку на такую же квартиру за 10 лет, но только 20, а то и больше тетке, у которой здоровье пока еще позволяет только зубами заниматься. Ну-ну.
Вы лично много знаете людей, которые платят ренту?

Ну и «гробовые». А кто дочери отдаст гробовые до того момента, пока дочь в наследство не вступит, то есть через шесть месяцев после смерти? Дочери, что, как в Южной Америке, ждать когда деньги отдадут, чтобы похоронить мать на них?

Борисовна
Гость
Борисовна
11.12.2023 15:03
Ответить на  Новый Дар

Помню,бабушка в сбере оставляла распоряжение,выдать энную сумму сыну на похороны,при предъявлении справки о смерти….

Катя
Гость
Катя
12.12.2023 13:08
Ответить на  Miledi

Или быстрее на кладбище отвезут

Какусик
Гость
Какусик
09.12.2023 13:52
Ответить на  Гость

наоборот, нужно жертвовать деньги на скорейшее уничтожение всех шавок, кошаков и т.д. — на очистку города от биомусора

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 15:49
Ответить на  Какусик

От таких, как Вы — в первую очередь. Другие определения для Вас не пропускает интернет

Последний раз редактировалось 2 лет назад Гость ем
Еленка
Гость
Еленка
09.12.2023 08:25

Наши бабушки копили гробовые, но родители уже нет. Атавизм, после родителей остаётся наследство, дети могут и похоронить.

Валерия
Гость
Валерия
09.12.2023 08:41
Ответить на  Еленка

Я с вами согласна, мне уже как то вроде и пора копить но даже и не думаю . коплю на прижизненные нужды, если уж прижмёт, не дотяну до выплат, пару тысяч безвозвратно попрошу, а гробовые нет уж — увольте, личным участием всегда помогала, бывало все лето внуки у меня на море, естественно на внуков дают, если сама еду дорогу оплачивают, похоронить уж точно смогут….

Hell Hamster
09.12.2023 08:43
Ответить на  Еленка

Копили! У моей баушки подруга, уехавшая в другой город на ПМЖ, просила погрести её в родной дяревне, и заранее поставила себе памятник с открытой датой, фотку выбрала помоложе, надпись золоченую, ходила и любовалась, когда приезжала, а у меня только от одних рассказов про это мороз по коже.

Оксана
Гость
Оксана
09.12.2023 11:30
Ответить на  Hell Hamster

Хотите верьте, хотите нет, но из моих знакомых, все. кто заранее побеспокоился об узелках, фотках и прочее, прожили до глубокой старости.

Наталья
Наталья
09.12.2023 11:40
Ответить на  Оксана

Точно, точно! Наша бабуля тоже заранее надгробие с открытой датой установила. Хорошо, что первые цифры 19.. не написала, т.к. прожила еще 20 лет и скончалась на 96 году жизни уже в 2000х годах.

Птица Войны
09.12.2023 13:25
Ответить на  Оксана

Моя бабушка с 55 лет начала гробовые копить, как дед умер. Сама дожила до 95 и хоронили её на совсем другие деньги, гробовые ранее ушли на другие цели.

Новый Дар
Новый Дар
09.12.2023 20:59
Ответить на  Оксана

Это у кого как.

Новый Дар
Новый Дар
09.12.2023 21:00
Ответить на  Еленка

Так ведь копили не на счете в банке, а просто в банке или иной таре.

Елена
Елена
09.12.2023 08:31

Деньги отдать и забыть про зятя навсегда. В смысле помощи семейству дочери тоже.

Мадам Брошкина
Гость
Мадам Брошкина
09.12.2023 11:22
Ответить на  Елена

Зятек то прошаренный, как бы доня ещё про мамку не вспомнила.

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 16:16
Ответить на  Мадам Брошкина

Вспомнит при необходимости. И эта дура поскачет помогать

Мадам Брошкина
Гость
Мадам Брошкина
09.12.2023 19:35
Ответить на  Гость

Если квартиру сменяет на меньшую, то помогать будет нечем. И не придерешься. Отправит доню разбираться с зятем, так же, как доня маму отправляла.

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 08:34

Мы с мужем, наоборот, только ищем повод дать маме деньги без возврата, у неё тоже бывает, то посудомойка полетит и на ремонт немало понадобилось, то на зубы, то ещё на что-то, только не берёт зараза, кричит «Я и сама могу, переведете, обратно переведу, на детей потратьте!!!!» Один раз мы ей продукты прислали, она ласково приняла, а на следующий день нам больше половины назад привезла, зараза такая. 🥲А всё почему мы ей хотим, потому что она нас вытащила в тяжёлый момент, всё никак не можем ей отдачу дать🙈 Муж мне говорит, что завидует, что у меня такая мама. Отдаём лишь любовью,… Подробнее »

Анна
Гость
Анна
09.12.2023 09:54
Ответить на  Гость

ну это ваше личное желание, оно от сердца идёт. А у дочери ГГ — нет. Здесь «А помнишь…?» не работает. Либо есть любовь и сострадание, либо нет.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 10:59
Ответить на  Анна

А какое сострадание нужно гг, если деньги у нее и изначально были, и сейчас есть, только она их трогать не хочет? Круче только история, как теща возмущалась, что зять деньги перестал давать на оплату коммуналки, потому что она сестру к себе перевезла, квартиру сестры сдавать не хотят и пенсию свою сестра всю на счете в банке копит. Тоже видимо на «гробовые», не иначе как в кремлевской стене похороны планирует.

Анна
Гость
Анна
09.12.2023 19:20
Ответить на  Ольга Ч

В общем так. Если бы у меня попросили родители деньги, вопрос: а че, совсем своих нет, я бы не задавала. Могла бы — помогла.

Анна
Гость
Анна
09.12.2023 09:57
Ответить на  Гость

Ну и продукты приносить родителям, у которых и так все есть — зашкварный треш. Типа, вот, немощная, на копеечку. Сама не понимала раньше, потом дошло.

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 10:17
Ответить на  Анна

Не фига моя моя не немощная, но пусть тратит свои деньги в своё удовольствие, но она у меня такая, всю жизнь готова для всех всё сделать, хорошая она у меня. Да и суть не в её деньгах, а то, что она меня и остальных детей любит, до сих пор помню в детстве, как я в больнице с аппендицитом лежу, дождь на улице проливной, а она всё равно приехала, передала мне то, что можно из вкусного, письмо и помахала мне в окошко. И это лишь одно из лучших детских воспоминаний, а таких у меня на 20 историй наберётся 😁😍

Татьяна
Гость
Татьяна
09.12.2023 11:27
Ответить на  Гость

Приятно читать про Ваше счастливое детство! Я свою маму, её, к огромному сожалению, уже давно нет на этом свете, тоже вспоминаю с такой же теплотой и любовью!

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 18:17
Ответить на  Татьяна

Спасибо, сама стараюсь беречь её, да и вообще мои братья и сестра очень любят её, она и с ними хорошо всегда была, за всех детей горой😍

Мадам Брошкина
Гость
Мадам Брошкина
09.12.2023 12:02
Ответить на  Гость

Вот именно, что у этих молодых нет представления о благодарности. Моя матушка в своё время нам помогла, сейчас живёт с нами в доме. Я даже толком не знаю, какая у нее пенсия — у нас на полном обеспечении.

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 18:18
Ответить на  Мадам Брошкина

Я вот и сама своей говорю, что рано или поздно с нами будет жить, пока упирается😊

Какусик
Гость
Какусик
09.12.2023 13:53
Ответить на  Гость

а ты пришей старухе член. Всем будет прикольно

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 18:15
Ответить на  Какусик

Автор, в бан этого, я прошу не [Ой!] мою мать!

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 20:05
Ответить на  Какусик

Тот, который у тебя на лбу вырос? 😁

Татьяна
Гость
Татьяна
09.12.2023 08:35

Прежде чем нестись с деньгами к молодожёнам,нужно головой думать.подарила какую-то сумму и хватит,дальше сами.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 11:34
Ответить на  Татьяна

Ну там так по тексту и есть, и гг, и родители мужа помогли с деньгами на первый взнос, а дальше они сами.

Фиялка
Гость
Фиялка
09.12.2023 08:35

Не рановато для гробовых-то в 60 лет?

ИринаД
Гость
ИринаД
09.12.2023 09:59
Ответить на  Фиялка

Может быть, еще лет 30 протянет, во что ее гробовые превратятся. Смешно.

Оксана
Гость
Оксана
09.12.2023 11:34
Ответить на  ИринаД

Насчет гробовых не скажу, но мои знакомые из поколения моих родителей, подготовившие смертные узелки в 60, ушли далеко за 80, причем в более-менее полном разуме и относительно добром здравии.

Бегущая по волнам
Гость
Бегущая по волнам
09.12.2023 10:12
Ответить на  Фиялка

С одной стороны, умирают и в таком возрасте. Моя мама умерла в 61.А с другой-будет день и будет пища. На земле точно не оставят

Арагон
Гость
Арагон
09.12.2023 10:47
Ответить на  Бегущая по волнам

Так и дочь-зять и мы с вами можем завтра уйти в иной мир. Но что-то каждый не копит. И правильно делает.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 11:01
Ответить на  Арагон

Ну то есть свои копит, а чужие, которые в долг, нужно брать и не отдавать, потому что отдавать нужно свои, а их же «копют»

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 11:16
Ответить на  Ольга Ч

Я так понимаю, она не хотела терять процент. А сейчас обижена не потому, что хотела прощения долга, а хотела распределить его на более долгую отдачу меньшими суммами.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 11:40
Ответить на  Гость

Так она не меньшими, ни большими не копейки не отдала. И сидела молча пока зять не спросил про обещанную отдачу, а не спросил и дальше б сидела молча. И обижена она, что именно возвращать деньги приходится. Я вообще не понимаю зачем было брать видолг, если у тебя свои есть. Я в этом году тоже зубы делала, дорого, не спорю. Только я у дочери не занимала, распотрошила свою заначку. Дура, наверное, нужно было чужие взять, а потом обижаться, что свои возвращать приходится

Олька
Гость
Олька
09.12.2023 15:22
Ответить на  Гость

Ну так занимала нг у зятя, почему просить дочь об отсрочке? Тем более, что бюджет у зятя. Я вот этого не пойму.

олька
Гость
олька
09.12.2023 23:23
Ответить на  Олька

Потому что зять ей ничем не обязан, а дочь типа обязана- на квартиру же дала в том числе и свои деньги.
Учитывая, что деньги у нее есть, но она их не сняла даже после того, как зять озвучил, что желает получить все обратно, а вместо этого попыталась дочь разжалобить, не исключено, что это была первая попытка присесть на шею. Если бы увенчалась успехом- можно было бы и работу не искать. Но не свезло.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 17:17
Ответить на  Фиялка

Откуда гг 60 лет взялось? В следующем году на пенсию начнут уходить те кому 58 исполнится ( женщины) . А в этом году только досрочники, с льготным стажем. Так они уходят в 50 лет.

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 08:36

«отнесут, никуда не денутся» — ключевая фраза, абсолютно верная. Не надо копить чтобы детям было потом легче. Хватит. Пенсионный возраст — это когда уже пора пожить для себя. Есть силы ещё поработать? Хорошо, работайте, но для того, чтобы была дополнительная копеечка для себя. Для путешествий, для подходов в театры и иже с ними, не любите всего этого, дома нравится сидеть, тогда для вкусной еды, но для себя!

Новый Дар
Новый Дар
09.12.2023 21:03
Ответить на  Юлия

Вопрос с деньгами еще в том, что деньги, отложенные гражданином на похороны, другие граждане смогу получить после принятия наследства, а это через шесть месяцев.
Поэтому получится, что «в любом случае отнесут за свои деньги».

Hell Hamster
09.12.2023 08:38

Да что за бред этот, на похороны себе копить! Пусть потом, сами как хотят, так и хоронят, поверх земли ещё никого не положили, кстати. Что за дикая гордыня и тщеславие, жить и копить себе на «памятник»? Памятники, блин, Пушкину пусть ставят, накрайняк, Ленину. Мне на кой памятник, я вообще что за деятель такой? Бред бредовый и очень неприятное чувство бывает, когда едешь мимо кладбища, а там прямо гектары, заставленные «памятниками», думаешь, вон сколько народу померло, и все при жизни копили вот на эти дебильные монументы, всё тщились что-то кому-то доказать, а сейчас все живые едут мимо и им плевать. У… Подробнее »

Последний раз редактировалось 2 лет назад Hell Hamster ем
Фиялка
Гость
Фиялка
09.12.2023 09:02
Ответить на  Hell Hamster

У меня бабушка только узелок для погребения собрала, а нашли мы его вечером перед похоронами, когда уже все специальное было куплено и переиграть было никак. Положили в гроб, исполнили ее волю уж как смогли. Памятник, как ветерану ВОВ оплатило государство, вернее какую-то сумму, которой на скромный симпатичный памятник хватило без доплат. А нескромный большой и с портретом бабушка сама не хотела. И почти на все ритуальное тоже хватило выплаты от государства, мы не ожидали и похоронили бы и сами достойно, но бабушка заслужила (прошла всю войну шофером на фронте) и отказываться не стали. Сами оплатили только наведение «красоты» и поминки.… Подробнее »

Лара*
Гость
Лара*
09.12.2023 12:41
Ответить на  Фиялка

На нашем кладбище центральное место занимает шикарный мемориальный комплекс прямо у входа. Не знаю, сколько там могил могло бы поместиться — 20-30 наверное. Может, 50? Шикарное захоронение. светло-коричневый гранит, беседки с колоннами, мраморное изваяние девушки в полный рост. «Хозяйки» захоронения. Слышала, что от передоза умерла, но утверждать не буду. Не знаю. У меня было такое впечатление, когда я впервые увидела комплекс, что ее убил муж, а вся эта роскошь — это своеобразное чувство вины. Не представляю, сколько миллионов вгрохано в это захоронение. А рядом церковь. Тоже шикарная. И тоже построенная на деньги мужа той девушки.

Аля
Гость
Аля
11.12.2023 23:02
Ответить на  Фиялка

Дедушку хоронила, ветерана ВОВ, на них нет ограничений в плане финансов, всё оплачивает государство, что выберут родственники (у нас ситуация была, что оформить не успели, неожиданно пришлось хоронить, поэтому оплачивали сами, памятник и оградку заказали заранее, так государство возместило 100%затрат)

Лара*
Гость
Лара*
09.12.2023 12:32
Ответить на  Hell Hamster

А у меня при виде этих шикарных монументов возникает мысль: а сколько народа ты, покойничек, за эти деньги на тот свет отправил?

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 08:38

Найдите разницу между развратной [Ой!] и глубоко испорченной Агриппиной©

Hell Hamster
09.12.2023 08:39

Хорошо ещё, не Олимпиадой назвали, Гликерией или Перепетуей, вот бы где поржали!

Stiandra
09.12.2023 08:51
Ответить на  Hell Hamster

Не, в этом плане Даздраперма интересней.

Stiandra
09.12.2023 08:49

Надеялась что будут благодарны? Небось ещё и на чистую жoпy в старости? Да с чего вдруг инфантилы будут добро помнить? Выросли, решили жениться, решайте свои вопросы сами. Где как и на что жить. А то решат за них все вопросы, а потом удивляются что детки не выросли

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 11:44
Ответить на  Stiandra

Ну так гг-шка и сама не очень свои вопросы решала. Квартира от мамы, жили у мамы, с дочерью мама, даже деньги на первый взнос, про которые она пишет, тоде в основном ее маиа для внучки собирала. Такая же инфантилака, как и дочь, только пожившая. Увольнялась по собственному она зачем? Чтобы зятю на шею присесть? Так там походу уже дочерью место занято, если основной ресурс семьи это доходы зятя

п-н
Гость
п-н
09.12.2023 11:56
Ответить на  Ольга Ч

к какому зятю она собиралась приседать? там зять только брать может. А накопила мать ее потому что содержала ее и дочу гг-шка. много ли она насобирала, живя одна?

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 15:23
Ответить на  п-н

А что лично зять у гг взял. На первый взнос его долю его родители дали, дальше ипотека. По словам той же гг даже когда дочь в декрете сидела, зять сам справлялся. А по поводу того кто кого содержал, этотеще вопрос. Жили в квртире матери, пенсия у восьмидесятилетних стариков со всеми надбавками может быть больше 30 тысяч ( у моей свекрови почти сорок), вполне могла тысяч по пять откладывать. Дочь гг содержала, а кто ее еще должен был содержать? Она родила , она и содержала. И не факт, что зарплата лаборантки была намного больше бабкиной пенсии, а живя с матерью гг… Подробнее »

олька
Гость
олька
09.12.2023 19:58
Ответить на  п-н

Содержать дочь она по закону была обязана. Мать кормить, может, и не обязана была, но мать обеспечивала ее крышей над головой и нянчила ее ребенка. При таком раскладе не кормить- себе дороже, поскольку бабка давала гораздо больше, чем получала.
А зять у нее и не брал ничего, ему свои родители помогали. Ее вклад был помощью дочери. И собран был в основном не ею.

Последний раз редактировалось 2 лет назад олька ем
Stiandra
09.12.2023 13:47
Ответить на  Ольга Ч

Ключевое «насобирала». Лучше б альфонса себе завела, да на него потратила. Хоть положительные эмоции бы остались, да хороший ceкc.

Птица Войны
09.12.2023 15:09
Ответить на  Stiandra

Да Вы чё?! Тут намедни 50-летнюю тётку за альфонса в тонкий блин раскатали, а древнюю старушку 60 лет за такое каменьями бы закидали.

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 15:22
Ответить на  Stiandra

Ну так Ольга Ч. первая бы написала, что тетка невообразимая эгоистка, лучше бы деткам отдала

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 15:25
Ответить на  Марина

Ну что вы, пусть бы дальше на похороны собирала. Глядишь где-нибудь на красной площади похоронили

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 16:20
Ответить на  Ольга Ч

Вы вообще понимаете почему такие люди копят на похороны? Вам это кажется нелепостью, а они просто не хотят материально обременять близких, когда этот час придет, чтобы всякие нищие и голодные ипотечники (у дочери гг ведь именно такая семья, раз без 100 тыщ скоро на улице босые и голодные останутся) не тратили свои последние копейки и не ругали умершего что тот сам о себе не побеспокоился

Stiandra
09.12.2023 15:43
Ответить на  Марина

Ну да. Не смеют бабки жить как хотят, только ради деток должны 😂

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 16:16
Ответить на  Stiandra

Альфонса на зарплату лаборантки? Там на себя не особо хватит, не до альфонсов.

Stiandra
09.12.2023 16:27
Ответить на  Юлия

На накопления отданные дочери

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 20:07
Ответить на  Ольга Ч

Попробуй читать текст глазами 😁

олька
Гость
олька
09.12.2023 20:03
Ответить на  Stiandra

Ха, а ггшка когда решала свои проблемы сама? Когда притащила к маменьке свои портки и своего ребенка? Когда скинула заботу о ребенке на мать, поскольку самой ей было некогда?
Она даже к старости свои проблемы сама решать не научилась. Есть свои деньги, можно на них сделать себе зубы. Но нет, нужно взять беспроцентно у зятя, а свои оставить на депозите, чтоб проценты капали.
И не сказано, сколько ггшка своего вложила при покупке квартиры, сказано только, что большая часть- это деньги матери, которые та именно для внучки и собирала. А сама маменька, может, доложила вообще копейки.

Лана
Гость
Лана
09.12.2023 08:59

Дочь там видно не решает ничего, всем финансами зять заправляют.
Отдать им эти гробовые. Приятельница права — найдут на, то похоронить, не надо облегчать им жизнь. Но я бы высказала про отношения к матери. Даже в банке можно реструктуризацию сделать и банкротом себя объявить, только у родных детей долг нужно отдать хоть ценой своей жизни. И больше не помогать ничем.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 11:46
Ответить на  Лана

Не знала, что взять накопления с депозита-это оказывается вопрос жизни. Вы попробуйте в банке реструктуризации кредита добиться, одновременно разместив там деньги под проценты на депозит

Ирен
Гость
Ирен
09.12.2023 09:13

Отдать долг и забыть об этих » детях». Дочь сама себе этого скопидома выбрала, пусть и живет с ним, вымаливает копейки, что сама же и заработала. А гг похоронят, действительно, после смерти покойнику все равно, что, где и как. Хоть в общей могите, но на поверхности земли не оставят. И я бы,на месте гг, заключила договор ренты, но этому » скопи домок-разгони семейку» даже через дочь и внуков, но квартиру бы не оставила.

Kityan
Гость
Kityan
09.12.2023 09:16

Я одного понять не могу: ГГ, когда дочь мялась, сразу к зятю пошла, а тут даже поговорить с ним сама не может. Все же всю ситуацию надо было обсуждать с зятем сразу, а не 2 месяца тянуть и потом к дочери бежать.
Ну а так, зять все же [Ой!] При увольнении сам мог предложить обсудить, дать отсрочку и пр. Все же и с квартирой она им помогла и ситуация не совсем зависящая от ГГ. Так что отдавать с гробовых, работать, можно квартиру продать, купить подешевле и весело на глазах дочери проматывать разницу

Lara
Lara
09.12.2023 10:51
Ответить на  Kityan

Вот кстати да, про квартиру я тоже подумала — если у ГГ больше однушки, то сменять на меньшую, в каком-нибудь зелёном районе на окраине. А если дочь будет вякать — сказать, что долг отдавать зятю нечем, в кредиты залезла. Накопления свои им когда-то отдала, больше запасов нет.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 15:13
Ответить на  Lara

Зятю от этой квартиры ни горячо, ни холодно. Даже при саиом выгодном раскладе это будет единоличная наследная квартира его жены. А на покупку квартиры, за которую он платит ипотеку, ему дали деньги его собственные родители. Так что гг пусть все претензии своей доче адресует, а не зятю

Новый Дар
Новый Дар
09.12.2023 21:06
Ответить на  Ольга Ч

«Доца не уиновата!»

Анна
Гость
Анна
09.12.2023 09:21

А в чем зять паршивец? был договор, вот он и напомнил. Снять деньги с депозита и отдать. Всего дел то.
Ну и да искать работу надо. Пока есть силы поработать чего бы и не подзаработать для себя немного взапас. Вообще не вижу проблемы.

Арагон
Гость
Арагон
09.12.2023 10:44
Ответить на  Анна

Проблема в том, что гг ни с кем не может выстраивать отношения. Ни с дочерью, которой денег дала на жилье (не зятю). Ни с зятем у которого денег брала. Ни с начальником.

Анна
Гость
Анна
10.12.2023 11:40
Ответить на  Арагон

Меня удивляет другое. Почему тут утверждают что 100 тысяч это не деньги мог бы и простить. Неужели тут одни миллиардеры беседуют? Если бы мог простить так он бы сразу дал. Может он заначку, которая у него на черный день лежала отдал потому что теща поклялась что вернет? И страшно даже представить если бы при таких условиях мужчина отдал бы своей матери подарил 100 тысяч. Или даже хоть занял. тут бы уже все одобряющие его поступок утонули бы в потоке желчи.

Последний раз редактировалось 2 лет назад Anita ем
Ирра
Гость
Ирра
09.12.2023 09:37

Ну что сказать? Первый же блин оказался комом. Не удастся у гг получить дивиденды с молодых. Не хочет зять брать на себя спонсорство потерявшей работы тещи, не хочет отвечать благодарностью за помощь с жильем.

перекати полем
Гость
перекати полем
09.12.2023 11:18
Ответить на  Ирра

и это хорошо… ясность в отношениях-какая бы она не была ,завсегда гораздо лучше напрасных надежд. теперь гегешка знает,что у неё есть только она сама. отсюда и дальнейший жизненный план созреет.

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 13:31
Ответить на  перекати полем

Вот, правда ваша.
А оказанная услуга, ничего не стоит.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 11:49
Ответить на  Ирра

Не потерявшей, а принявшей решение увооиться по собственному желанию. Не написаоа бы заявление, до сих пор бы работала и никто бы ее не уволил. Прям на лаборанта очередь стоит из «молодых и длинноногих»

Новый Дар
Новый Дар
09.12.2023 21:09
Ответить на  Ольга Ч

Уволить способ есть. Меняете оборудование на новое, а вот оплачивать обучение на нем не обязаны. А дальше несертифицированного специалиста, чье рабочее место требует сертификации уволить можно только так.
Другое дело, что ГГ явно как специалист такая, что за нее никто не стал держаться.

Оле-луколе
Оле-луколе
09.12.2023 09:57

Гг дочери помогла деньгами на ипотеку, а не зятю, ему его родители добавляли. Так что зятя можно этой помощью не тыкать. А вот дочь тут та еще крыса. Это дочь мялась, когда мать просила помощи, это дочь заявила, что «Ты с моим мужем договаривалась, с ним и решай, он их тоже не печатает.» Так что если обижаться и называть паршивцем, то ее, а не на мужика.

Надежда
Гость
Надежда
09.12.2023 10:17

Молодцы, молодые. Как брать денюжки на квартиры, так наперегонки, а как помочь матери в трудной ситуации, так ложки- поварежки врозь. Мне другое интересно, а если припрет родителей зятька, тоже в долг и как коллектор вытряхивать будет? Не думаю. Родители «кормильца»- святое. А на месте ГГ я бы подумала о завещании в пользу бедных. И напомнить дочуре не помешает, кто и чем помог с квартирой. Получается, правы те родители, которые думают прежде всего о своем благополучии. Передула доне в попу ГГ.

Maryon
09.12.2023 11:15
Ответить на  Надежда

Ок.
Кто помог.
Бабушка почившая.
Сваты.
И меньше всех ГГ.

ГГ думает, что у ее дочери память как у аквариумной рыбки,?
Нет.
Она отлично помнит, что пока мама себя берегла и работала в режиме лайт кормила ее бабушка, бабушка дом убирала, с ее соплями и температурой вошкалась.
И деньги копила опять бабушка.

Рассказ жалостливый, если не вникать что рассказывает.

п-н
Гость
п-н
09.12.2023 11:58
Ответить на  Maryon

а можно спросить с каких шишов бабуля добрая копила для внучки, давно сидя на пенсии? наверное с тех что не тратила свои копейки на жизнь?

перекати полем
Гость
перекати полем
09.12.2023 12:15
Ответить на  п-н

незадавайте неудобных вопросов… ей богу.

олька
Гость
олька
09.12.2023 22:41
Ответить на  п-н

Ну так бабуля за эту еду работала нянькой у дочери и крышу над головой обеспечивала. Могла выставить дочь из дома, а комнату сдать и с этого копить. Только вот выкрутилась бы дочь в такой ситуации, если б ей пришлось и жилье снимать, и на больняки ходить? Так что кормила старушку с общего стола и не рыпалась, поскольку понимала, что получает гораздо больше, чем вкладывает.

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 23:42
Ответить на  олька

Опять ваши фантазии) А какие у вас есть аргументы против того, что это была родительская квартира и у гг там была доля, к примеру от отца в наследство оставленная?

олька
Гость
олька
10.12.2023 00:50
Ответить на  Марина

Теоретически- вполне возможно. Хотя… Мужа она притащила туда, когда отца уже не было. Дочь замужем 10 лет, т.е. ей уже в районе тридцатника, если не больше. Замуж тетка должна была выйти больше 30 лет назад, а отец должен был умереть еще раньше и приватизацию бы уже не застал. Так что только если квартира была кооперативная, купленная родителями. И тогда у тетки четверть против маминыз 3/4, хотя размеры долей тут и не так важны. Но это никак не отменяет того, что мать у ггшки была нянькой, про это сказано прямым текстом. Соответственно, ничего кардинально не меняется. Можно копить благодаря тому, что… Подробнее »

Последний раз редактировалось 2 лет назад олька ем
Stiandra
09.12.2023 13:53
Ответить на  Maryon

И много бы накопила старушка пенсионерка если бы кто-то не взял на себя обеспечение семьи? Давненько наверное в магазин за продуктами ходили, забыли сколько стоят те же продукты. Или бабка бывший шахтёр и у неё регресс? Тогда да, верю

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 15:08
Ответить на  Stiandra

В небольших провинциальных городках пенсия у 80-летних пенсионеров больше чем у их детей зарплата. У нас повсюду объявления висят, что требуются работники, зарплата 30-35:тысяч. А у свекрови моей пенсия вместе с доплатами за инвалидность -почти сорок. Так что жто еще вопрос кто кого содердал, бабка с хорошей пенсией и квартирой или бесквартирная дочь с зарплатой лаборантки

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 15:31
Ответить на  Ольга Ч

Да, да, именно бабка содержала работающую дочь с внучкой, да еще и на хату внучке копила😅

А теперь припомните, когда пенсионерам пенсии стали поднимать и в какие годы бабка с внучкой, у которой самой сейчас сыну 6 лет, помогала?

Stiandra
09.12.2023 15:48
Ответить на  Марина

Тссс… Ну что вы смущаете человека? Сто процентов пенсия громадна, ела бабка с помойки, а лекарства вообще лишняя трата денег

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 20:27
Ответить на  Stiandra

Тсс …Бабка была Героем СССР. (Им даже в 90-е очень приличные пенсии платили и всякими «плюшками» помогали.)
А ела да с помойки, и лечилась подорожником. Инфа 100 %. Так и накопила.))))

Новый Дар
Новый Дар
09.12.2023 21:14
Ответить на  Марина

Запросто. У коллег работает сметчитца, Ее пенсия 45, плюс льготы ветераны труда. Вынуждена работать. так как ее дочь, зять и внук 20 с лишним годиков от роду кушать хотят, а работать не хотят. Со второй дечерью ей повезло — она замужем и красивая у мужа-бизнесмена, поэтому ее муж содержит.

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 23:38
Ответить на  Новый Дар

Вы коммент мой до конца прочитали? А все туда же😁

Какая разница, что у вашей коллеги сейчас пенсия 45 тыщ.

Меня интересует, какая была пенсия у матери гг, когда она героически одна тянула семью гг и одновременно откладывала внучке на хатку.

То есть лет 20-30 назад, конец 90, начало 2000, когда кругом нищета была и пенсии копеешные

Новый Дар
Новый Дар
10.12.2023 15:54
Ответить на  Марина

20 лет назад учитель края пенсия была как две зарплаты хирурга.

Stiandra
09.12.2023 15:46
Ответить на  Ольга Ч

Хоть звони своей бабке и узнавай сколько у нее пенсия. А то аж как то стыдно, вдруг она огромные денжищи получает и внучке не откладывает. Так может ваша свекровь на инвалидности на лекарства много тратит, нет такого варианта? Или вы её содержите?

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 20:10
Ответить на  Ольга Ч

Попробуй понять, что этот текст — не про твою свекровь 😁

Лавра
Гость
Лавра
10.12.2023 21:11
Ответить на  Гость

А ей- нечем ….

олька
Гость
олька
09.12.2023 19:53
Ответить на  Stiandra

А то, что бабка обеспечивала ггшку крышей над головой и была у нее нянькой не считается? Этого недостаточно, чтобы ее кормить с общего стола?

Новый Дар
Новый Дар
09.12.2023 21:15
Ответить на  олька

Этодругое! Этоже мать обязана была ГГ.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 10:19

Пришлось второй раз перечитывать, чтобы убедиться, что суть изложенного правильно уловила. То есть у гг на депозите лежат накопления, ей надо делать зубы и она занимает на это деньги? Типа-это святое, на похороны. С каких пор похороны стали проблемой усопшего? За свой прожитый полтинник ни разу еще лежащий на улице, непохороненный труп не вмтретила, всех хоронят. Более того, зная, что у нее долг, который она обешала выплатить, она увольняеется с работы потому что на нее начальник не так посмотрел? Ну как там можно «подставить» лаборанта? Через нее что, миллионы проходят, или может хищение или растрату какие пришьют в крупных размерах?… Подробнее »

Арагон
Гость
Арагон
09.12.2023 10:30
Ответить на  Ольга Ч

Да все крайне странно. Уволиться по собственному, а не соглашению сторон? Без доп. выплат?
И про деньги. Деньги гг в квартиру — это явно сумма вклада дочери. Именно зять к этим деньгам не имеет отношения

Lara
Lara
09.12.2023 10:53
Ответить на  Арагон

Я так поняла, что на пенсию выперли день в день. ГГ же пишет, что 4 месяца оставалось.

Арагон
Гость
Арагон
09.12.2023 11:01
Ответить на  Lara

Как выпереть то могут? Она сама заявление написала непонятно по какой причине.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 11:07
Ответить на  Lara

Нет в ТК основания для увольнения -достижение пенсионного возраста. А вот если сам заявление пишешь, будучи пенсионером, то обязаны уволить в тот же день, не требуя двухнедельной отработки. Так что в этом вопросе гг явно лукавит

0ksana
0ksana
09.12.2023 10:44
Ответить на  Ольга Ч

Конечно, гг лукавит и надеялась, что долг простят. Но только ситуацию это качественно не меняет. Шо так дочка свинья, шо эдак.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 11:03
Ответить на  0ksana

Ну так что выростила гг, то и выросло. Сама -то гг то же на шее у своей мамы плотно сидела. И деньги, которые дочери на квартиру были дадены, судя по тексту, в основном накопления матери гг

Maryon
09.12.2023 11:12
Ответить на  Ольга Ч

При этом бабушка внучке сообщала, что это внучкины деньги.
Даже если ГГ их наследовала, для ее дочери это подарок от умершей бабушки, а не от ГГ.

п-н
Гость
п-н
09.12.2023 11:59
Ответить на  Maryon

а бабулек откуда их насобирала?

Пингвинчик
Гость
Пингвинчик
09.12.2023 13:45
Ответить на  п-н

Неужели вы думаете, что бабуся пенсию в копилку кидала т. к. гг её кормила на свои? Нее такого быть не может….

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 13:56
Ответить на  Пингвинчик

Ну про то, что она мать содержала гг не пишет, а вот то, что мать помогала и поддерживала в тексте есть. А по поводу «как насобирала», так это кто на что собирает. Вот гг на свои похороны, а мать ее на квартиру внучке. Все прицепились именно к этим деньгам, но по тексту денег дали не на покупку квартиры, а на первый взнос по ипотеке, а остольное дочь с зятем платили сами. Если это на Москва, то сумма взноса вполне может быть в районе миллиона, и то там есть деньги и родителей мужа. А уж тысяч двести-триста пенсионерка вполне могла накопить.… Подробнее »

Stiandra
09.12.2023 14:55
Ответить на  Ольга Ч

ГГ копила, работая. Вернёмся к вопросу с каких денег копила пенсионерка?

Элина
Гость
Элина
09.12.2023 17:54
Ответить на  Stiandra

А я вот когда вижу в криминальных новостях как мошенники развели очередного «нищего»пенсионера на огромные деньги всегда вопрос,с чего можно насобирать ,чтоб за волшебные трусы, браслеты,ложки которые враз омолодят отдавать не одну сотню тысяч

Stiandra
09.12.2023 18:03
Ответить на  Элина

Мой дед был шахтёром. Получал хорошую пенсию. Сумму не знаю, но хорошую. Кто-то мог копить с ЗП. Явно что все эти накопления не с 10000 пенсии

Оле-луколе
Оле-луколе
09.12.2023 22:00
Ответить на  п-н

А откуда одинокие пенсионеры копят на счетах миллионы, чтобы потом их мошенникам отдать и в криминальные сводки попасть? А там иногда такие суммы фигурируют, которые нам с мужем никогда не накопить, имея работы и не имея долгов.

олька
Гость
олька
09.12.2023 19:47
Ответить на  Maryon

А мог вообще быть вклад на имя внучки. Моя бабушка, кстати, тоже такой делала.

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 23:27
Ответить на  олька

А может деду морозу отправляла, чтобы тот потом внучу порадовал.
А может бабка была секретным агентом и …
А может, а может….😁

Stiandra
09.12.2023 13:57
Ответить на  Ольга Ч

Боюсь даже спрашивать размер пенсии старушки если она и накопила и кормила себя и лекарства себе покупала и мыльно рыльные и одежду с трусами. Или что-то исключаем и это ей дочь покупала, в благодарность?

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 15:04
Ответить на  Stiandra

Я в своей жизни встречала старушку у которой пенсия была прожиточный минимум, тысяч 10, но она с каждой пенсии 5 тысяч откладывала, амна остальные жила. Питаоась правда в основном картошкой, капустой и прочим, что на огороде выросло. Вот она как раз на похороны собирала, потому что на дочь алкашку не надеялась. Да и сама гг как-то умудрилась эти самые гробовые насобирать и на часть оплаты своих зубов. Тут уж кто на чти собирает, кто на похороны, а кто на внучку

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 15:34
Ответить на  Ольга Ч

Ваша версия не выдерживает никакой критики, поэтому самое время вспомнить про бабулю с пенсией в 10 тыщ.

Неплохая попытка, но нет)

Stiandra
09.12.2023 15:50
Ответить на  Ольга Ч

Ну да, надо внучке собирать. Отблагодарит же 😂 😂 😂

Последний раз редактировалось 2 лет назад Stiandra ем
Лавра
Гость
Лавра
10.12.2023 21:14
Ответить на  Ольга Ч

Чтоб вы так жили!

олька
Гость
олька
09.12.2023 19:44
Ответить на  Stiandra

А жила дочь не у старушки? А дочку ее не старушка нянчила? А, за это ж кормить не положено.

Эмма
Гость
Эмма
09.12.2023 10:31

Я отказываюсь понимать мягкотелость гг. чего сопли то жевать? Варианты поставить на место есть. Припомнить, что денег тоже давала. Продать квартиру (если вся ее) купить меньше и остальное на вклад с формулировкой — завещаю потом 100 тыс. Взять кредит, отдать им и пройтись хорошо по дочке (кстати, дочери то у вас нет, есть п@треbство) и по зятю, сказав им все что о них думаете. Вас унижают, потому что вы это позволили.

Maryon
09.12.2023 10:47

Вкладывалась?
Для зятя или для дочери?
Для дочери.
За своего сына свекры вкладывались.

Так кому он должен помогать за взнос?
Своим.
ГГ должна дочь. А у дочери денег нет.
Ведь это зять повышение получил.

И странно, как спросить, так это легко. А как ситуацию прояснить так значит в ногах валяться.

Stiandra
09.12.2023 14:00
Ответить на  Maryon

Ой, а что бюджет уже не совместный да? Обычно же деньги мужика это общие деньги. И помогать он может только с подработки. Не так ли?

0ksana
0ksana
09.12.2023 10:51

Вооот, прилетел к бабке бумеранг! А если б она в своё время молодым помогла, то и они бы ей сейчас подсобили. Ой, она и помогла? Ну, тогда, наверное, маловато помогла или с неправильным выражением лица. И с унучиком не сидела, так что за ней вообще должок, какие ещё сто тыщ.

Maryon
09.12.2023 10:55
Ответить на  0ksana

Нет, она мило забывает, что зятю точно так же его собственные родители помогли.

Она тут как та свекровь, где взнос дали обе семьи родителей, а благодарность трясет не с сына, а с невестки.

Кому помогала по факту с той и спрос.
Но спрашивать скорее всего нечего. Работает доня на булавки, зато может ходить на больничные.
А зятю, а зятю взнос его родители давали.

0ksana
0ksana
09.12.2023 11:12
Ответить на  Maryon

Ну так и я об этом. Денег-то, конечно, дала, но ведь есть нюансы. А вот не давала б ничего, и никаких нюансов бы не было, и на поклон не пришлось бы таскаться.

Maryon
09.12.2023 12:26
Ответить на  0ksana

Э нет.
Ж. Опку все равно бы на зятя пялила. И точно также жаловалась.

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 20:13
Ответить на  Maryon

Пошли бурные фантазии 😁

Stiandra
09.12.2023 16:09
Ответить на  Maryon

Maryon

 18.08.2023 10:00

 Ответить на  Stiandra

Не имеет.

Нецелевое дарение – оспаривают только в путь.

Потому как моральные права в данном случае никак не соотносятся с семейным кодексом.

Любой доход считается совместным и любое распоряжение деньгами без согласия супруга заведомо оспоримо.

Есть брачный договор?

Ну вот не получится сиделку оплачивать. Или придется половину денег жене вернуть как истраченные из семейного бюджета.

Так что вы говорили? Что любой доход считается совместным?

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 17:12
Ответить на  Stiandra

А что, собственно не так? Совместный же бюджет у дочки гг с мужем, а не с мамой.
Как бы вы не пытались натянуть сову на глобус суть не меняется. У гг деньги на лечение зубов были, но она решила взять именно в долг ( она же не просила у зятя помочь с лечением, а брала именно в долг на 4 месяца). Деньги на возврат долга у гг так же есть, так к чему весь этот кардебалет с плачем ярославны и заламыванием рук.

перекати полем
Гость
перекати полем
09.12.2023 11:13
Ответить на  0ksana

поэтому я завсегда митингую-никому и ничего. и вот только тогда не будешь сопли мотать на кулак -ойёйёй да как же так-ведь я!!!! а они!!!! да пошли все в [Ой!] неужель жизнь проживши люди не могут взять в толк что человек человеку никогда благодарен не бывает. зачастую вовсе наоборот- начинает тебя тихо ненавидеть за всё то хорошее что ты для него сделал.а почему? а потому что возникает ситуация что кто то кому то должен ,и кто то ждёт отдачи. явно ли ,тайно ли-но всё именно так. вот те пожалуйста-яркий пример. а что касаемо деток-так те вааще не считают себя должными. всё… Подробнее »

0ksana
0ksana
09.12.2023 11:36
Ответить на  перекати полем

Хотя бы кожу с себя не сдирать деткам на платьица — и то б хорошо. У бабки ста тысяч свободных нет, и не на сумочку под туфли, а на зубы. Нет, туда же, кинулась выгpeбaть из карманов.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 11:55
Ответить на  0ksana

У бабки ( а точнее еще не старой женщины, поскольку на пенсию в этом году идут те, кому еше и 60 нет) есть деньги, только они у нее на депозите, и снимать и тратить свои не хочется. И накопления на покупку квартиры она ввгребала в основном не свои, а те что ее мать для внучки собирала.

0ksana
0ksana
09.12.2023 12:06
Ответить на  Ольга Ч

А накоплено-то не для компенсации дочкиных расходов? Покойники чай сами себя не хоронят.
Для того, чтобы точно передать своё добро хоть внучке, хоть жучке, есть такая удобная вещь как завещание. Но если уж шибко совестливая, могла бы отдать только мамкино, а своё придержать.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 13:12
Ответить на  0ksana

Так гг и не пишет как деньги бабушка для внучки собирала, может там был вклад на имя это внучки, который регулярно пополнялся.
Ну а если хотела дочке расходы на свои похороны компенсировать, то нужно было уж и гробик прикупить и памятник с открытой датой. Это уж в отличие от всех этих гробовых хоть инфляция не сожрет.

0ksana
0ksana
09.12.2023 13:32
Ответить на  Ольга Ч

Ну и втройне дура, если вклад был на имя внучки, а гг туда свою копеечку несла.
Честно говоря, у меня нет большого азарта спорить в этой теме, потому что беззубая пенсионерка виновата во всём сама. Какие-то ипотеки, какие-то гробовые. Вот её ли это дело.

перекати полем
Гость
перекати полем
09.12.2023 10:53

какие наher гробовые????? какая разница как и где и в чём тебя закопают???? можно подумать шо кто то будет на могилу таскаться и слёзы проливать денно и нощно. кого ждёшь то -дочу али внучонка? сунь зятю в морду ту sraную сотку,плюнь доче в глаза,и чеши говядину трескать-тебе есть теперь чем жилы перемалывать.

Лара*
Гость
Лара*
09.12.2023 12:49
Ответить на  перекати полем

На том свете не примут! Скажут — а где твоя шикарная домовина, мил человек?! Почему на похороны не скопил?! А ну-ка иди отсель! Будешь теперь привидением народ пугать!

перекати полем
Гость
перекати полем
09.12.2023 16:49
Ответить на  Лара*

хааааа!!!!!

Анна
Гость
Анна
09.12.2023 10:54

Не поняла, чего все на зятя налетели. Денег попросила в долг? В долг и дали по первому требованию, не подарили. Логично, что поинтересовались когда возврат. Вот вы бы не спросили, какова перспектива получения своих денег назад, когда была некая договорённость, которая не исполняется? Тут же все вопят, что расписки надо брать со всех, включая родственников. Нам не известно, каков был бы ответ, если бы гг через рот поговорила с зятем, обрисовала ситуацию и попросила об отсрочке, а возможно и о прощении долга. Кинулась опять названивать дочери, хотя зять сам звонил, тогда и надо было всё обсудить. В семье дочери, видимо… Подробнее »

перекати полем
Гость
перекати полем
09.12.2023 11:23
Ответить на  Анна

слушайте -вы рака за камень не заводите-она собралась просить отсрочку.. а не манкировать долг вааще. не надо домысливать то чего нет.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 12:01
Ответить на  перекати полем

И сколько она собиралась сидеть и собираться, если за два месяца ни рубля не вернула и не слова про возврат долга ( ну или про рассрочку) не сказала? Логично было поднять этот вопрос в первый же месяц, когда не смогла отдать оговоренную сумму. А вообще непонятно, зачем занимать если у тебя свои есть? У нее что как в госбюджете, если «похоронные» потратить на зубы, то будет считаться нецелевым использованием, со всеми вытекающими?

олька
Гость
олька
09.12.2023 19:35
Ответить на  перекати полем

А если собралась, чего не просила? Попросить у зятя денег ей ничто не мешало, а вот как просить отсрочку- так почему-то не смогла, вместо этого зачем-то поперлась к дочери. Хотя дочь сразу, еще на этапе вопроса про возможность одолжить сказала, что деньгами заведует муж и отправила к нему.

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 21:29
Ответить на  олька

А с чего вы взяли, что не попросила у зятя отсрочку, этого в тексте нет. Но есть, что после разговора с зятем обратилась к доче за содействием. И подруге сказала, мол, осталось только на колени перед зятем упасть. Просила значит, не помогло, к дочери обратилась — той пох. Вот и получается, что только на колени перед зятем падать и осталось

олька
Гость
олька
09.12.2023 22:13
Ответить на  Марина

Вот именно потому, что об этом в тексте нет. А еще потому, что, когда дочь предложила попросить мужа об отсрочке, и спросила, с какой стати маменька к ней обращается, если такие вопросы дочь изначально отсылала решать с мужем, бабка не сказала, что она уже просила и он отказал.
И самое непонятное- зачем падать на колени, если деньги есть? Ах, да, это ж свои. Их-то давать не хочется.

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 23:23
Ответить на  олька

Так и хорошо, что гг каждый свой шаг в истории не указала, тогда у вас не получилась бы история из серии «как злобная бабка с каких то х е р о в решила кинуть семью дочи на бабки»

Stiandra
09.12.2023 14:05
Ответить на  Анна

А мне плевать. Если ты cyкa неблагодарная, то да, ждёшь возврата. Если же помнишь добро сделанное, то закроешь глаза и забудешь. Я бы закрыла глаза на долг свекрови. А зять cyкa, потому и помнит

олька
Гость
олька
09.12.2023 19:29
Ответить на  Stiandra

Уточните, плиз, какое добро сделанное должен помнить зять, учитывая, что его часть денег на квартиру дали его родители?

Stiandra
09.12.2023 19:55
Ответить на  олька

А часть, отданная тёщей, не добро, а зло? Или не считается? Или пупсик сам планировал их заработать?

олька
Гость
олька
09.12.2023 21:22
Ответить на  Stiandra

Если б она дала меньше, зять бы, действительно, больше платил сам. Но и вклад начальный у него был бы больше и распределение долей в квартире было бы иным. Так что это добро- это не для зятя, а для дочери.

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 21:25
Ответить на  олька

А если бы часть теща не дала, хватило бы на взнос? И стали бы родители зятя давать, если бы теща не дала?
Факт есть факт, помогли обе стороны, и платеж по ипотеке посильный

олька
Гость
олька
09.12.2023 22:05
Ответить на  Марина

Теща в основном дала бабкино, то, что собственного там было немного, она и не скрывает. Меньший взнос- большие проценты. Либо другое жилье. Но что-то в любом случае взяли бы. Дали бы свекры или нет, и сколько, если бы мать дала меньше- это уже совсем домыслы. Если у них была цель дать поровну, то дали бы, но пришлось бы больше по процентам платить. Или брать меньшую квартиру, или в другом районе- тут полно вариантов. А если такой цели не было, возможно, свекры бы дали сколько дали или вообще еще больше, чтоб сын мог взять на определенных условиях, и в результате у… Подробнее »

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 23:16
Ответить на  олька

Так весь ваш коммент домыслы, но вы не паритесь) И то, что гг копейки свои добавила, и что квартиру зять с дочей бы без помощи купили и т.д. и т.п. По факту — купили с помощью обеих сторон, гг добавила меньше чем бабка, она и пишет в тексте, что меньше, а не немного, как вам видится. В истории не указаны суммы, которые дали деткам на квартиру, кто и сколько дал. Рассуждать, что гг дала копьё — чисто фантазии, типа я так вижу) Попросила гг в долг, не захотела с депозита выдергивать. Человек работал на тот момент, на пенсию до уплаты… Подробнее »

олька
Гость
олька
09.12.2023 23:45
Ответить на  Марина

Вот именно, что не знаем суммы, потому я серьезно это и не рассматриваю. Если б родители мужа дали меньше, ггшка бы это непременно упомянула. А если не меньше- то с чего зятю быть благодарным, ему его родители дали на его долю. Случись развод, от тещи ему ничего не перепадет. В долг просить можно, хотя просить в долг, когда у тебя есть и свои деньги- это признак хитроопости. С депозита она не захотела снимать именно потому, что там под процентами. Ну и xpeн бы с этим, хотела копейки наварить. Но после того, как потеряла работу и поняла, что долг отдать не… Подробнее »

Вера
Вера
09.12.2023 10:54

Отдать гробовые и забыть. На помощь не подхватываться. Прижмет, то доню поставить перед фактом, либо ты мне в болезни помогаешь, либо подругу попрошу, но и квартира — ей. И да, если ее муж кинет, то жалости особой тоже не надо, можно смело в самом темном углу место выделять, как и время на решение своих проблем — 4 месяца. что-то вспомнилась тут недавняя история, когда женщина, содержала всю семью при муже-домохозяйке, не только выбирала и покупала дорогие подарки свекрови, подкидывала на жизнь, но и еще и оправдывалась если что не так перед муженьком и его блуднем. Аж смешно стало от того,… Подробнее »

Лара*
Гость
Лара*
09.12.2023 12:51
Ответить на  Вера

Вообще надо от квартиры избавляться и покупать поменьше. Хотя бы на коммуналке сэкономить напоследок. Никакой надежды на доченьку нет, а стало быть фиг ей, а не наследство.

Софи
Гость
Софи
09.12.2023 11:03

Когда человек умирает и его накопления находятся на счету,а гробовые это или просто запас,то снять их можно только через пол года после вступления в наследство.Ну или бежать сначала в банк и снимать деньги,а потом вызывать труповозку и сообщать о смерти.У меня соседка недавно умерла,так ее дочь после того,как мать увезли в морг, кинулась в банк,чтобы деньги снять,а там уже счет заблокирован.Так что по любому в этом рассказе хоронить героиню дочери и зятю на свои,а уж потом в наследство вступать и деньги забирать.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 12:07
Ответить на  Софи

В том-то и прикол, что деньги эти с депозита, сможет получить только дочь как наследница. Какие ны фиг похороны, они что ее полгола хоронить не будут. Бабки старенькие, которые реально на похороны откладывают, деньги эти хранят дома и наличкой. Просто жалко гг проценты терять даже чтобы себе зубы слелать, вот и прилумывает эту дичь про похороны. А вообще статистика по продолжительности жизни сейчас такова, что неизвестно кого хоронить раньше придется тещу или зятя. Гг не немощная старушка, ей еще и 60 нет, вполне может еще лет 20-30 пожить, а мужики сорокалетние как мухи мрут

Ирен
Гость
Ирен
09.12.2023 12:23
Ответить на  Софи

Ну, вообще-то, блокируют не сразу, а после получения справки о смерти и предоставления ее в ЗАГС для получения свидетельства о смерти. Это минимум 2-3 дня, так что было время снять деньги. Из Загса идут сведения о смерти в банк, налоговую, пенсионный.

Птица Войны
09.12.2023 13:36
Ответить на  Ирен

Но при этом желательно иметь доверенность на распоряжение счётом. Оформляется она, кстати, крайне просто — копии паспорта доверенного лица достаточно.

Новый Дар
Новый Дар
10.12.2023 16:07
Ответить на  Птица Войны

Доверенность после смерти доверителя не действует.

Лавра
Гость
Лавра
10.12.2023 21:24
Ответить на  Птица Войны

Доверенность со смертью доверителя теряет свою силу. Ещё и дело возбудят о мошенничестве,если ею после смерти доверителя воспользоваться!

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 16:01
Ответить на  Ирен

Справку получил-снимай деньги, только потом в МФЦ свидетельство о смерти получать.Так в Москве делают.

Людмила
Гость
Людмила
09.12.2023 12:39
Ответить на  Софи

Если если есть документ в банке, то снять можно 100 тыс. сразу. Мама моя этот документ каждый год обновляла, мы с ней в банк вместе ходили, я сняла 100тыс. руб. через день после ее смерти. Уже на оукпх со свидетедьством о смерти. Я сецчас точно не помню название этого документа, но 10 лет подряд мы с мамой этот документ ходили обновлять..А остаток через полгода.

Последний раз редактировалось 2 лет назад Людмила ем
Птица Войны
09.12.2023 13:38
Ответить на  Людмила

Это доверенность, я оформляю на мужа. Оформляется она на 3 года и его присутствие в банке не является обязательным. Приношу копию его паспорта.

Людмила
Гость
Людмила
09.12.2023 19:55
Ответить на  Птица Войны

Нет, не простая доверенность, нам в банке именно эту услугу предложили вместо простой доверенности, и ходили мы именно каждый год.Кажется документ называется завещательная доверенность.

Рукодельница
Гость
Рукодельница
09.12.2023 11:09

Ну накопила она «гробовые», померла, а деньги дочь сможет получить только через полгода, когда вступит в наследство. Так что хоронить дочери всё равно придётся на свои. Да и хватит ли накопленных денег, учитывая инфляцию, никакие проценты по депозиту не спасут. Если только на памятник.

Лара*
Гость
Лара*
09.12.2023 12:53
Ответить на  Рукодельница

А мертвому не все равно есть памятник или нет? Это надо живым.

Дмитрий
Гость
Дмитрий
09.12.2023 11:11

Помнится теперь уже бывшая под новый год захотела мобильник. У уговорила занять денег у ее мамы. Занял. Потом типа отдавать не надо, мама простила долг. А мама звонит через месяц со скандалом почему деньги не отдаешь. Двойные стандарты, типа зятю можно не отдавать, а если он должен то заклюют.

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 11:31
Ответить на  Дмитрий

Дочь, конечно, свинья, но мне сложно понять что значит «надо сделать зубы». К стоматологу много лет не ходила ждала пока развалится побольше зубов? Почему нельзя посещать стоматолога регулярно и следить за состоянием зубов? Ведь это сильно дешевле.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 12:10
Ответить на  Юлия

Возможно решила поменять сделанные раньше коронки на новые, они же тоже изнашиваются. Но дело даже не в этом. Зачем занимать деньги, если у тебя свои в банке лежат?

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 13:18
Ответить на  Юлия

К сожалению не так все просто. С возрастом истончается костная ткань, уменьшаются десны и т.д.Вот редко(почти никогда)получается, что поставил мосты и на всю жизнь. Следи не следи, но зубы теряются с возрастом., а значит надо переделывать мосты. Мосты тоже имеют срок годности-их надо менять.
Даже импланты-это не навечно.
Просто вы еще видимо не сталкивались. Молодая.Хорошо,если генетика хорошая, но это такая редкость.
Не просто так протезирование для пенсионеров бесплатное. Это может быть бесконечная эпопея.
И в данном случае, это еще у гг не последнее протезирование.

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 15:07
Ответить на  Руфина

Мне 48. Со стоматологом я сталкивалась и регулярно последние 20 лет хожу на профилактические осмотры. И никакие мосты я ставить не собираюсь: зачем портить здоровые зубы? Импланты, конечно не вечные, но штифт от них очень долго стоит. На них меняют коронку и можно спокойно жить дальше. И если с зубами возникли проблемы, то решать их нужно сразу, а не накапливать на светлое будущее.

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 15:14
Ответить на  Юлия

Ну повезло с зубами. И…? Штифт стоит максимум 30 лет.
Вы как в анекдоте.
-Доктор, у меня нога болит.
-Странно. У меня такая же нога и она не болит.))))

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 15:14
Ответить на  Юлия

Кстати у моей мамы все было не плохо с зубами до…. климакса. А потом посыпалась каскадом.

Птица Войны
09.12.2023 15:20
Ответить на  Юлия

Я совсем чуть помоложе Вас. До 42 лет я не знала что такое больные зубы. А после известного вируса у меня как-то вся тушка посыпалась в известное место. И сразу 6 зубов (стоматолога посещала регулярно) полетело. Починила. Сейчас вот опять на ремонт идти — ещё два. Боюсь представить масштабы поломок зубов в будущем.

Пингвинчик
Гость
Пингвинчик
09.12.2023 15:40
Ответить на  Птица Войны

Я тоже с 20- го года от стоматолога не вылажу. Зубы просто летят. Хожу как к себе домой 4 раза в год…

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 15:53
Ответить на  Птица Войны

Кстати, встретила маму одноклассника сына. Одноклассница сына переболела и очень тяжело. Тоже зубы посыпались. Плакалась мама.

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 16:21
Ответить на  Птица Войны

У меня, к сожалению, зубы тоже не идеал. Лечу по мере надобности. Просто искренне не понимаю чего сидеть ждать на zope ровно и накапливать проблемы? Ну или уж если так сильно хочется, то сиди жди пока все накроются, тогда можно сразу поставить челюсти по омс.

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 15:29
Ответить на  Юлия

А еще это расскажите моему мужу. Часть зубов он потерял, когда с подбитым вертолетом вниз рухнул. А потом зубы еще пострадали когда на дозу радиации на полигоне схватил.
Давайте расскажите. как надо по стоматологам вовремя ходить.
Люди разные. По разному у всех развивается. В том числе и с зубами. На зубы еще внутренние болезни влияют. Вы от них [Ой!]

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 15:46
Ответить на  Руфина

Ой это за с т р а х о в а н ы?

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 16:24
Ответить на  Руфина

А при чем здесь с вертолётом рухнул? Здесь тоже мамО рухнула или все-таки накопила проблем?

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 17:02
Ответить на  Юлия

Накопила она «гробовые», вместо того чтобы зубы вовремя лечить

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 18:05
Ответить на  Юлия

А откуда вы знаете какие были условия труда и как у нее жизнь прошла? Чем болела? Какая наследственность? Может она в 90-е недоедала?
вы так уверенно говорите, что ходила бы во время к стоматологу, то проблем бы не было.))))) Вы ж только такое развитие событий видите.))))) Как лошадь в шорах.))))

Элина
Гость
Элина
09.12.2023 18:03
Ответить на  Руфина

Ситуаций которые могут повлиять на зубы много,но очень большой процент у нас в стране не любит посещать стоматолога пока петух не клюнет,маму он клюнул прям перед уходом на пенсию

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 18:42
Ответить на  Элина

Не думаю.Это раз. По поводу посещений…. А у нас все в мегаполисах живут, что захотели и пошли? У нас под каждым кустом стоматология? Это два. Кстати количество стоматологов у нас на 1000 населения не очень большое. Ну и третье. У нас все зарплаты получают, ну просто зашибись.(((( Бесплатная стоматология она не весь спектр услуг покрывает, ну по омс. Живете в городе,денег на стоматолога хватает. Сидите и радуйтесь, а не других осуждайте. Какие были обстоятельства у этой женщины вы не знаете. А то что она копила,даже в ущерб здоровью- тоже понятно. Ей надеяться не на кого. Делала она это по дурацки,… Подробнее »

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 19:38
Ответить на  Руфина

А гг в деревне живёт? И почему вы думаете, что она бедная, несчастная, а для мужа еë дочери 100 тысяч это мелочь? Кстати, что ей мешало объяснить мужу дочери что у неë сейчас сложно с деньгами? В долг просила не переломилась, а попросить об отсрочке это вот прямо «на колени встать»?

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 20:38
Ответить на  Юлия

Элина писала о населении в целом о населении. У вас проблемы с восприятием текста? Я ответила о населении в целом. Если уж вклиниваетесь в диалог,то хотя бы внимательно прочтите. Это раз. Про долг и отсрочку я вообще ничего не писала.Ни в одном из свои комментариев. Как она там воспринимает «на коленях или нет»-я это не рассматривала.))) А то что она копила-понятно, ей надеется не на что. И деньги доне не надо было отдавать,не попала бы в такую ситуацию. Только и всего. А кто и когда и по какому принципу решает свои проблемы…. простите, но это дело каждого. Есть много причин… Подробнее »

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 11:37

Вот все возмущаются, почему ГГ копила на гробовые, мол что за бред? Так эта позиция повсеместно была у поколения бабушек и пробабушек. Как и то, что детям надо помочь, последнее отдать, буквально трусы с себя содрать, но детям и внукам помочь, иначе душа за них изболится. На лето выводок внуков к одной бабуле в деревню/на дачу вывезти, без денег разумеется, тоже было. Считалось в порядке вещей. Нас с братом, как и двоюродных, тоже на все лето к бабушке в деревню отправляли, так она с дедушкой умудрялась нам перед школой еще денег каждому сунуть. Но в городе и продленки и ключи… Подробнее »

Элина
Гость
Элина
09.12.2023 11:37

Я вот одного не понимаю,сидела годами ждала пока лечить надо будет не один зуб а несколько, нельзя было с зп хотя бы раз в два месяца ходить делать,ведь дождалась впритирку по времени,и надо срочно весь рот лечить,денег на квартиру дала,так это ее инициатива,они ж мамой в кубышечку складывали для будущего деточки,зять при чём,у него его родители постарались,и сколько у нее там тех гробовых,что с них не отдать,100 т сейчас на похороны и пожалуй маловато будет

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 11:51
Ответить на  Элина

Согласна полностью. Годами, что ли сидела ждала пока побольше зубов развалится?

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 14:48
Ответить на  Юлия

Молодая вы видимо,вот и не понимаете.))))
Зубы могут посыпаться в любом возрасте, но посыпятся обязательно. Тогда по другому думать будете.
И еще. найти хорошего врача, это даже часто не про деньги, а про удачу.

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 16:30
Ответить на  Руфина

«Решила сделать зубы, пока зарплата есть. Давно назрела необходимость, но все было не до этого». Т.е. давно сыпались? Ну если такая терпеливая, то и ждала бы пока все высяпятся и ставила челюсти по омс.

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 18:08
Ответить на  Юлия

Пошла тогда,когда подкопила.Да не хватило, поэтому и заняла. Что не так? Стала ужиматься с зарплаты. Ваша фамилия не Абрамович случаем?)))))
Опять же может были более неотложные дела и болячки.
Это только вы в белом пальто. И у вас все за ши бись.

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 19:26
Ответить на  Руфина

Зубы себе у нас в стране только Абрамович может ремонтировать не в кредит? О как! И, кстати, я, конечно, не Министр здравоохранения, но тем не менее знаю, что чем дольше тянешь тем дороже обойдётся.

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 19:45
Ответить на  Юлия

А у человека только зубы и могут проблемой? Единственной и неповторимой? Только зубами и живут.Судя по вам.
У кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелковат.
А если не министр здравоохранения , то и не понимаете, что кроме зубов у людей и другие более первоочередные болячки быть могут, на которые и лекарства за деньги нужны. как пример.

АнгелинА-А
Гость
АнгелинА-А
09.12.2023 11:46

Зато зубы в гробу будут достойные)))) — подарок антропологам будущего…
Надо было на них чтоли послание какое выгравировать… или расписку на стольник для потомков — пусть отдают пра-пра-пра….бабкины долги)

Лара*
Гость
Лара*
09.12.2023 13:51
Ответить на  АнгелинА-А

Расписку надо выгравировать на надгробном памятнике. Что-то типа: «Тут лежит женщина, которая заняла у ЗЯТЯ 100 тыщщщ! И тянула с возвратом! Плюньте на ее могилу!»

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 11:49

Не понятно зачем ГГ ушла с работы. Уволить ее, лишь потому что она пенсионерка они не могли, по статье то же вряд ли. Могла выбить себе сокращение или по соглашению сторон. По любому еще 3 ЗП плюсом.
ГГ ни чем не рисковала отказываясь уходить с работы. Вполне могла побороться. А там от нее бы отстали, либо она место получше нашла.

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 14:16
Ответить на  Марина

Вот тоже не поняла. Сиди и сиди-морда кирпичом. Уволят по сокращению кадров, например-профит. Была у нас аффилированная фирма, ну просто медвежий угол, а не город. С бухгалтершей я в очень хороших отношениях. До сих пор иногда созваниваемся.Фирму уже перепродали раза 4. Директоров сменилось штук 7. А бухгалтерша сидит. Каждый новый хозяин или директор хотел ее уволить и на своего заменить. Я ей так и говорила-сиди и делай свою работу. На пенсии она уже лет 10 и ….сидит и не уходит.)))) Пытались ей и нервы мотать и обещали по плохому уволить…. ей по фиг. Она зубр бухгалтерии-сама кого хочешь под монастырь… Подробнее »

Время
Гость
Время
09.12.2023 11:51

Если квартира двушка, то разменять на поменьше и жить на проценты с депозита, хату завещать котикам. На ровном месте страдания люди ищут

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 17:18
Ответить на  Время

На эти проценты с депозита, с учётом роста цен, через пару лет можно будет как раз сходить за продуктами попроще раз 5. За один и тот же набор продуктов в прошлом году я отдавала около 5 тысяч. А сейчас уже около 8. А ещё скоро новый год, когда опять цены взлетят и фиг потом опустятся. Так что так ли выгодно продавать квартиру и класть разницу на депозит. На мой взгляд крайне х р е новый совет.

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 18:11
Ответить на  Юлия

А может и квартиры отберут?)))) А может и проценты по депозитам взлетят? А может деньги отменят?))))
Мало того что вы Абрамович, еще и в Госдуме заседаете. Ну с с Богом на короткой ноге.))))

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 19:23
Ответить на  Руфина

Квартиры может и отберут. И деньги может отменят. А может и нет. Тут вообще не понятно чего ждать. А вот цены точно вырастут. Вот 100%. И для того что бы до этого додуматься достаточно уметь считать на уровне начальной школы и не более того.

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 19:51
Ответить на  Юлия

Растут и что? Надо срочно все потратить?)))) Сразу все прожрать))))
Помимо депозитов есть и другие вложения.Это раз.
Я понимаю, что для вас депозит-это только деньги в банке под проценты? Боже…вы еще и финансовые советы даете.))))) Ой не могу.))))

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 23:54
Ответить на  Руфина

Вот и гг видимо также рассуждает. Ну зубы надо, так что вот взять СВОИ накопления и потратить, можно ж чужие занять. Ну долг отдавать надо, так что ж , взять вот так СВОИ накопления и отдать, тем более все равно эти деньги зять с семьей прожрет или на что-нибудь потрвтит

Руфина
Гость
Руфина
10.12.2023 01:59
Ответить на  Ольга Ч

Я понимаю у вас ни депозита, ни денег.)))))) Она не хотела терять проценты видимо по срочному вкладу. И у нее эта сумма явно не лишняя.Ей надеяться не на кого, доня только брать умеет. Поэтому и заняла. Что не так? Хотела рассчитаться. Собиралась работать. Ну уволили. Ну сейчас снимет и может потеряет деньги на процентах Совестливая. Собиралась и собирается отдать. И отдаст. Такие отдают как правило. А могла бы не вернуть и все. И что бы сделал зять. особенно если расписки нет? Ни че го. Только звонить Да даже если есть расписка. ну побегал бы по судам, пошлины заплатил, нервы бы… Подробнее »

Новый Дар
Новый Дар
10.12.2023 16:04
Ответить на  Руфина

А что доча у неё взяла? Деньги на первый взнос были не гг, а ЕЕ матери. С внуком гг не сидела. Да и с дочерью тоже. И на квартиру не заработала даже.

прошла мимо
Гость
прошла мимо
09.12.2023 11:56

Долг красен платежом!

Долги нужно отдавать, несмотря на родственные и дружеские отношения.
И да, деньги дал взаймы зять — вполне разумно, о рассрочке или отсрочке договариваться с ним. И не тогда, когда уже спрашивает, а заранее. 2 месяца назад ушла на пенсию, финансовая ситуация ухудшилась. Значит, отдать долг не получится. Не надо ползать и умоляиють простить долг, а вот сообщить и попросить — самое то.
Или ГГ рассчитывала, что, если она дала молодым на квартиру (подарила!), то долг, который она обещала вернуть, можно не вернуть? Странная позиция.

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 12:00
Ответить на  прошла мимо

«Или ГГ рассчитывала, что, если она дала молодым на квартиру (подарила!), то долг, который она обещала вернуть, можно не вернуть? Странная позиция.»

Странная позиция не читать текст, а сразу делать выводы. Гг просит отсрочку, а не прощение долга

Maryon
09.12.2023 12:24
Ответить на  Марина

ГГ не просит.
ГГ считает подобный разговор ниже своего достоинства.

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 12:50
Ответить на  Maryon

Гг вам так и сказала? Мол, maryon, понимаешь, тут такое дело, это ниже моего достоинства

Светлана А.
Светлана А.
09.12.2023 17:19
Ответить на  Марина

Ну, собственно, Maryon права абсолютно. Как иначе понять гг при таком

-Зятя просить? Как? На коленях ползать?

Те попросить денег в долг — это запросто и на ногах. А рассрочку — на коленях))
Что мешало при звонке зятя озвучить свое фин положение и попросить эту долбанную рассрочку?
И почему сразу при увольнении (глупом и непонятном, как предпенсионерки) не поставить в курс зятя и ее попросить.
Гордая очень? Такие взаймы не просят. Тем более, если есть свои.
Гробовые, блин)) У современной нестарой тетки, которой жевать нечем)

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 18:07
Ответить на  Светлана А.

Так поговорила уже с зятем, требует и все тут. Вариант только на колени падать перед зятем, умоляя об отсрочке — это для maryon норм, и для вас видимо тоже, а иначе — ишь какая гордячка старая дура) И вы почему по себе людей судите? Вы знаете свои права? У вас сильный характер и возможность давать отпор? Ну ок, а есть и другие люди, предпочитающие как они это называют «не связываться, а то будет хуже», и характер покладистый. Так можно ли судить таких людей, только потому что они не такие как вы? Гг что деньги на содержание просит от дочери с… Подробнее »

Светлана А.
Светлана А.
09.12.2023 18:40
Ответить на  Марина

Чёт понаписали фигни всякой. И откуда вам знать-то кого и как я сужу)
А здесь все в тексте написано — почитайте.
Удивитесь даже, что гг с зятем разговора не имела (он звонил — да, а что она ему ответила — забыла написать)), а потом звонила дочери. А еще обсудила его с соседями.
И гробовые (вот просто фу) для меня не только не проблема, у многих и слова то такого нет в обиходе)
Мне бы резину зимнюю новую — шипованную))

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 19:15
Ответить на  Светлана А.

Ну и о чем тут разговаривать? Вам бы резину шипованную, а для большинства женщин России возраста ГГ как бы на пенсию выжить

Светлана А.
Светлана А.
10.12.2023 00:46
Ответить на  Марина

Насмешили просто) Может работать нужно до последнего и не на булавки.
Да накопления деткам последние не нести, а внучекам бесплатно носы подтирать.
Жить на пенсию сложно, да. Но имея свое жилье и накопления одинокой женщине, как ГГ, вполне можно!
Я давно на пенсии, но работаю регулярно. И интересно и доходно.
А зубы, как и маникюр и прическа, непременный атрибут моего имиджа.
А резина — безопасность!! Не до гробовых.

Iriska1
Iriska1
09.12.2023 11:59

Дочь к зятю nослала. Шта?! Плевать у коro в семbe koшелёk, дочь не сочла нужным с мужем за маму поroворuть. С какого Н.В. пошла у зятя деньrи брать?! Да ещё на определённый сроk, koгда с работой непонятkи?! Есть депозuт, чеro кланятbся 🤔

И вечное: я ж на метры детke дала. Дала — забыла. Грубо? Никто никому ничеro не должен, тем более, если, как в этой истории, сама дочерu на этu метры копuла

Ольга
Гость
Ольга
09.12.2023 12:09

Отдать с гробовых. И сделать выводы. А вообще какой смысл трепетно относиться к собственным похоронам, если тебе никак не повлиять на процесс, а загробная жизнь от похорон не зависит?

Crazyhellga
Гость
Crazyhellga
09.12.2023 12:18

Что-то мутная какая-то ГГ. Попросили на пенсию в тот же день. Видимо, [Ой!] она была работник. Моя тетя как раз лаборантом работала аж до 76 лет (правда, где-то после 65 уже только 3 дня в неделю) и перестала только потому что дядя совсем плох стал (деменция) и она его боялась одного дома оставлять. Другая тетя работает в 71 год (преподает в вузе + научная работа), мама в 73 вышла на пенсию так ее еще 9 месяцев уговаривали каждый месяц «ну еще поработайте до конца месяца, ну хоть три-четыре дня в неделю» (бухгалтер, специалист по международным платежам) пока она не сказала… Подробнее »

Последний раз редактировалось 2 лет назад Crazyhellga ем
Лара*
Гость
Лара*
09.12.2023 12:25

По-моему, единственный выход продать квартиру, взять однокомнатную и жить спокойно. И забыть, что когда-то была дочь. И так слишком много вложила в «деточку». Жизнь очень коротенькая.

Лара*
Гость
Лара*
09.12.2023 12:26
Ответить на  Лара*

Да, и зятю «долг» вернуть обязательно. А потом никогда ни под каким видом не связываться.

Serebrin Nefer
Гость
Serebrin Nefer
09.12.2023 12:28

У неё на могиле напишут:
ЗУБЫ НА ПОЛКУ!

Serауа
Гость
Serауа
09.12.2023 12:43

Было жалко ггшку, пока она не заикнулась о гробовых. Ау, женщина, к чему тебе этот бесполезный мертвый груз, который с каждым годом будет только обесцениваться? Зачем в принципе их собирать? Неужели ты думаешь, что дети тебя похоронят в канаве? А если ты думаешь, что дети у тебя до такой степени отбитые, на кой ляд было с такими начинать какие-то финансовые отношения? Феерический долбо3бизм мозга — занять деньги на зубы, когда у тебя уже есть деньги.

Сонная воительница
Гость
Сонная воительница
09.12.2023 15:11

Я поражаюсь тому, насколько в России народ тёмный и ленивый.

Выкобениваться и отказываться, дожидаясь нервотрепки, подстав и прочего? А смысл. С работы пришлось уйти.

бабуля, когда не хотела подстав на должности лаборанта (ага), думала о том, что у нее долг висит? По ТК РФ достижение пенсионного возраста не является основанием для увольнения. То есть вот на это «попросили уйти на пенсию» можно было спокойно реагировать ответной просьбой оформить увольнение по соглашению сторон с выплатой компенсаций в виде 3-4 зарплат.
Головой надо думать всегда, даже когда тебя работодатель ввергает в чувство собственной бесполезности, а на единственную дочурку надежды нет.

Марина
Гость
Марина
09.12.2023 15:18

«Головой надо думать всегда, даже когда тебя работодатель ввергает в чувство собственной бесполезности, а на единственную дочурку надежды нет.»

Бабуля человек другого поколения, которое не бежит с радостью воевать с начальством, каждый день подвергаясь проверкам своей работы.
Это сейчас каждый первоклассник знает свои права, но не обязанности, и тычет ими начиная от родителей и заканчивая директором школы.

Руфина
Гость
Руфина
09.12.2023 15:48
Ответить на  Марина

Это даже грустно, что люди своих прав не знают.

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 16:25

Ну положим, что ваше определение «темный» очень подходит многим комментаторам и на этом форуме, жалеющим «несчастную бабульку». Начнем с того что в соответствии с российским законодательству в 2023 году на пенсию по старости в РФ не ухолит никто, такая вот осрбенность пенсионного законодателства, чтотнет в этом году людей которые достигли пенсионного возраста, вот в 2024 пойдут на пенсию те женщины , которым исполнится 58 лет. Так на какую ж пенсию ушла гг. Ну если исходить из ее места работы, то вполне могла работать лаборантом на каком нибудь вредном производстве, эта категория идет на пенсию без ограничений. Но женщины по этому… Подробнее »

Элина
Гость
Элина
09.12.2023 18:15
Ответить на  Ольга Ч

Ну что вы,в таких историях почему то сразу всем видится очень, очень старая немощная женщина, человек другого поколения,хотя ее основной возраст пришелся на появление интернета,и прочих благ,но все равно несчастная старушка,которая не в курсе что зубы дорого лечить, особенно если запустить,я вот ездила в другой регион,где металлокерамика мне обошлась дешевле тысяч 120, чем посчитали мне в Подмосковье

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 19:27
Ответить на  Элина

У нас очень часто москвичи приезжают в отпуск и отдохнуть на природе и параллельно зубы полечить. Технологии те же, врачи не хуже многих московских, а ценник ниже процентов на 30, а то и больше.

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 16:15

Сидеть щас напоминать что вы в свое время ввалили кучу бабла в дочу нет смысла. Она с вас бабки стрясла все возможные а дальше у вас задача тихо и бесплатно сдохнуть чтоб дочери не мешать. Вам надо это очень хорошо в башке усвоить и понять что когда вам станет по настоящему тяжело дочка приедет в вашу хату с покупателями, а вас как ненужный балласт вынесут вместе с койкой еще живой на помойку. Понимаете? Вооот. Исходя из этой ситуации: не отдавать долг, думать о том что возможно есть смысл переехать в другой регион продав эту хату и купив себе дешевле, найти… Подробнее »

Дементор Дженни
Дементор Дженни
09.12.2023 17:19

Отдать из накоплений. Просто отдать. И жить как жили раньше.

Ганна Главари
Гость
Ганна Главари
09.12.2023 17:23

Я бы сняла деньги с депозита и шут с этими процентами. Одно дело когда совсем нет денег и проблемы с зубами. А другое когда просишь попользоваться чужими деньгами, а свои держишь в банке под процент. Я считаю, что в финансах надо все обговаривать и выполнять условия договора.

олька
Гость
олька
09.12.2023 17:49

Не вызывает ггшка сочувствия совершенно. Занимает деньги у зятя, когда у самой лежат на депозите. Ну да, на свои-то делать не комильфо, да и проценты терять неохота. А то, что ее «гробовые» через 20-30 лет могут вообще ничего не стоить, не задумывается, она ж в летаргическом сне пролежала последние 50 лет, ни одного кризиса не видела. Пожизни халявщица. Сидела лаборанткой всю жизнь, жильем ее мать обеспечивала, дочь она же растила. Деньги, которые на квартиру дала, и те в основном ее мать собрала. Те, кто вангует, что бабка собирала за счет дочери, не хотят при этом вспомнить, что бабка обеспечивала жильем… Подробнее »

Ольга Ч
Гость
Ольга Ч
09.12.2023 18:07
Ответить на  олька

👏👏👏

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 19:17
Ответить на  олька

В точку!

Гость
Гость
Гость
09.12.2023 20:19
Ответить на  олька

Да у таких, как ты, ничто не аргумент. Даже если б гг-шка купила дочке квартиру, ты нашла б повод ее пнуть 😁

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 20:41
Ответить на  Гость

Если бы у бабушки был член, то она была бы дедушка. Так что если бы да кабы то вот тогда действительно не аргумент.

олька
Гость
олька
09.12.2023 23:59
Ответить на  Юлия

Когда по существу сказать нечего, альтернативно одаренные особи переходят на личности и приписывают им воображаемые поступки. Я таким принципиально не отвечаю.

Людмила
Гость
Людмила
09.12.2023 20:07

Тут все на зятя наседают, я его не оправдываю, но дочь у ГГ лично у меня не вызывает уважения. Либо сидит, как мышь за веником и мужу в рот заглядывает, никаких прав не имея, либо эгоистка до мозга костей, мать свою ни в грош не ставит. На месте Гг я бы сняла деньги с депозита и отдала зятю, НО после этого прекратила бы всяческое общение с данной семейкой. И никакой помощи — посидеть с внуками или что- то другое, подарки к праздникам не оказывала. Сегодня у дочери есть муж, а завтра он найдет тонкую, звонкую, длинноногую и все- развод. И… Подробнее »

Юлия
Гость
Юлия
09.12.2023 20:39
Ответить на  Людмила

Еë доне половина квартиры принадлежит, в которой она с мужем проживает. С какого овоща ей идти к маме? Особенно с какими-то ребятишками, если у неë один ребёнок.

Людмила
Гость
Людмила
10.12.2023 06:25
Ответить на  Юлия

Я образно выразилась.Сегодня один, завтра два. И от Гг я не в восторге. Я , имея счет в банке, занимать бы ни у кого не пошла. Но каждый поступает по — своему. В моей семье взаимопомощь и взаимовыручка, понимание и забота о близких- естественное состояние, в других семьях за три копейки горло перегрызут. О квартире- да у дочери Гг там половина, но и ипотека еще есть, продать ипотечную квартиру проблематично, а жить в такой квартире при разводе невозможно. В жизни бывает всякое- от сумы и от тюрьмв не зарекайся… это я о дочери Гг.

Последний раз редактировалось 2 лет назад Людмила ем
Новый Дар
Новый Дар
09.12.2023 20:51

К вопросу «гробовых». Семья дочери сможет получить эти деньги только после того, как вступи в наследство. До этого времени за попытку снять эти деньги можно получить срок. Второй момент, если это не срочный вклад, то проценты семья дочери не получит, причем все с момента открытия вклада.

Rinna
Rinna
09.12.2023 21:50

В такой ситуации можно было бы т задержаться на работе.

Кристина
Гость
Кристина
09.12.2023 21:53

Из какого колхоза вы берете корирайтеров? Агриппина, гробовые…

Тошка-картошка
Гость
Тошка-картошка
10.12.2023 10:36

Дочь, конечно, молодец. Как от матери помощь принимать, так всегда пожалуйста. Как матери помочь с зубами, что очень дорого, то извините подвиньтесь. Но это дело дочери, ее грехи. А гг я не понимаю. Или изначально проси деньги не в долг, а как посильную помощь теще в сложной жизненной ситуации, или бери в долг и отдавай этот долг. А взять на время, причем строго оговоренное, а потом начинать ссылаться на всякие проблемы и не отдавать — это такое себе. Такое ощущение, что гг надеялась, что доча с зятем простят ей этот долг, она же в свое время им помогла. Да, она… Подробнее »

Последний раз редактировалось 2 лет назад Тошка-картошка ем
Лара*
Гость
Лара*
10.12.2023 14:12

Как же в гробу да без зубов! Шутите что ли?

Светик-Приветик
Гость
Светик-Приветик
10.12.2023 16:44

На месте главной героини я бы знала, что пенсионерам положено протезирование по ОМС и бесплатные похороны. Мать себе так зубы отличные сделала, и на похороны завещала ни копейки «стервятникам не давать». Ну, мы и не дали.

Аля
Гость
Аля
11.12.2023 23:08

В общем, прочла историю, почитала комментарии, [Ой!] для себя решила, если что, буду в пожилом возрасте менять свою квартиру на однушку, а на разницу жить как мне удобно. И не надеяться на кого-то, обиды пусть оставят себе, а мне в земле уже плевать будет где и как….

Наталия
Гость
Наталия
15.12.2023 22:17

Правильно — отнесут! Поверх земли ещё никого не оставили.
И это, опять же, уже не головная боль ГГ будет, а её распрекрасной дочери.
И главный вопрос к ГГ — а стоит ли сейчас ущемлять себя чтобы дочурке в дальнейшем жизнь облегчить?
Может быть уже и для себя пожить надо, свои интересы и желания учесть?

Василиса
Гость
Василиса
23.03.2024 00:28

Деньги отдать и забыть что была дочь.найти себе помощницу и потом ей квартиру и все отписать

error: Content is protected !!