-Было сто лет назад, давно пора забыть, – считает муж
Моему сыну 4 года. Он прекрасно общается с моими родителями, а вот со свекровью я позволяю ему видеться только в моем присутствии. Из-за этого мы все чаще и чаще ругаемся с мужем. Недавно даже прозвучало слово “развод”.
-Сколько можно злиться? Ну сделано и сделано, давно быльем поросло. Пора забыть, выкинуть из головы, а ты все эти годы с моей мамой через губу общаешься! – такие претензии выдвигает мой муж.
Это так. Три года я вообще с матерью мужа не хотела ни видеться, ни знаться, только последние полгода года я разрешаю ей видеть своего сына и только в моем присутствии. Приходит, играет, уходит. Все. Взять погулять? Нет, нельзя, однажды уже погуляла.
Я живу в Башкирии, сама русская, православная, а муж у меня другой веры, хотя, как он сам признается, он ни во что не верит, только в самого себя и свои дела. Когда поженились, когда встал вопрос о том, что у нас будет ребенок, то я поставила условие:
-Если тебе все равно, то мне – нет. Ребенка крестим по православному обряду. Согласен?
-Да делай, как хочешь, – сказал супруг, – мне вообще все равно.
Жили мы с мужем сначала на съеме, к родам мои родители уступили нам квартиру бабушки, стали жить, только ремонт перед родами сделать уже не успели. К неудовольствию свекрови, которая живет в деревне, мой муж младший из ее двоих детей, она считала, что жена младшего сына должна жить с ней:
-Покоить мою старость, досматривать, помогать по хозяйству, – так выражалась мама мужа.
С какого, простите, хрена? Потому что свекровь так воспитана? Так с ее сыном у нас все было обговорено, да и он сам в сельскую местность не рвался. Старший брат мужа живет в Екатеринбурге, женат, институт закончил, двоих детей воспитывает, девочки у него.
-Это хорошо, что ты сына ждешь, – обрадовалась свекровь, когда УЗИ показало пол наследника, – наконец у нас будет мальчик, наследник. Вот родишь, мы все устроим по обычаям.
По обычаям семьи свекрови – это обрезание. Я сказала категорическое нет. Муж не настаивал, его мама тоже больше разговоров на тему не затевала. Я озвучила, что мы будем крестить мальчика, когда ему исполнится полгодика, в крестные я планировала позвать свою двоюродную сестру и родного младшего брата.
Летом, когда сыну уже было 4 месяца, муж сказал, что в отпуск пойдет специально, чтобы сделать ремонт в нашей квартире, договорился с приятелем, который ему поможет. Можно было пойти на это время жить к родителям, но там мой младший брат живет, а комнат всего две.
-Приезжай с малышом к нам, – предложила свекровь.
Мама мужа женщина еще не старая, ей в то время было чуть за 50 лет. Работала она в своем селе социальным работником, у нее даже техникум за плечами, одевается модно, даже косметикой еще пользовалась. Словом, обычная современная женщина, не погрязшая в предрассудках, в староглиняном укладе, в домашнем хозяйстве.
У свекрови есть все удобства в доме, интернет. Мужу ехать до нас на автобусе 40 минут, так что ночевать приезжать он сможет. И я согласилась. Неделю мы нормально жили. С мамой мужа не ссорились, она с удовольствием возилась с внуком. И никаких разговоров больше не затевала.
Через неделю я простудилась, температура поднялась, голова болит. Свекровь пришла с работы и говорит:
-Ложись и спи, я одену внука и пойду с ним гулять, покормила? И прекрасно, часа 3 точно можешь отдыхать, он у нас в коляске прекрасно поспит.
Я с благодарностью предложение приняла. А когда свекровь вернулась, я заметила, что она в глаза мне не смотрит, а малыш вялый какой-то. Короче говоря, развернула я сына и поняла, что мама мужа без моего согласия устроила все по своему усмотрению.
-Он даже не плакал, – говорит, – у нас вообще это делают еще совсем малявкам. Я прямо смотреть не могла на внука до этого.
У меня истерика. Я мужу позвонила, грозила в полицию заявление написать и на свекровь, и на того умельца, который делал операцию ребенку на дому без согласия родителей. Муж уговорил, чтобы я не заявляла. Представляете себе мое состояние? Я с температурой, ребенка обрезали, пипец.
Естественно я у свекрови ни на минуту не осталась больше. Прооралась, пусть скажет спасибо, что не влепила ей со зла оплеуху, что в полицию не заявила. Мужу условие поставила: свекровь больше у нас не бывает, мы к ней не приезжаем.
Он на все согласился, еще бы. 3 года я мать мужа к сыну не подпускала. Периодически муж вел разговоры, что надо простить его маму, что она раскаивается, сожалеет, хотела как лучше.
-Тем более, – говорил муж, – что ты уже окрестила Ваню как хотела, по православному обряду. Ну что теперь злиться, а мама болеет, так болеет…
У матери мужа диабет. Он и тогда был, и сейчас есть. Вполне себе нормальное состояние у нее, если сахар контролировать и за питанием следить. Но ладно, я сдалась, допустила свекровь, дала увидеть внука, разрешила раз в месяц приезжать.
Первый раз приехала с гостинцами и слезами от счастья, все прощения просила за тот случай, говорила как скучала, как тосковала. А потом, постепенно стала недовольство выражать:
-Что это за порядки такие! Внука вижу как в тюрьме, под бдительным оком невестки! Я бабушка или кто? Я имею право и погулять его сводить, и к себе в гости на несколько денечков взять.
-Не имеете, – говорю, – после того, что Вы сделали, только так или никак.
-А что я сделала? – и глаза круглые, – У нас отправлять религиозные обряды не запрещено.
-Не запрещено, – говорю, – если родители в курсе и дали на это согласие. Я крестила Ваню с согласия мужа, а Вы у кого из нас согласия спрашивали? Даже Ваш сын не знал ничего. Или знал?
-Ой, не начинай, – морщится муж, – было все сто лет назад, а ты до сих пор вспоминаешь.
-Вспоминаю, – говорю, – и буду вспоминать. Мы договаривались, помнишь? Я и так пошла тебе навстречу.
Недавно деверь к свекрови приехал. Я работаю, да и я бы не поехала к свекрови ни за какие коврижки. Муж начал ныть: возьмет сына и съездит к маме на пару дней. Я отказала. Пусть его брат приезжает с семьей к нам, примем, посидим, но туда я сына не пущу.
Вот тогда и случился скандал в ходе которого муж пригрозил разводом. Он же отец, он имеет право. А по мне лучше развод. Я его родню просто уже видеть не хочу. Имеет право? А мои права как? Решит развестись, в опеке права установим, или в суде. Тогда я и еще кое-какие события припомню.
История рассказана анонимно, что думаете?
Новые истории на сайте любовьзла.рф
А надо было сразу к врачу на освидетельствование и все на бумаге фиксировать. Зря гг-шка старую каргу пожалела. Теперь уже и не докажешь ничего. Скоро будет развод, алименты, график встреч с отцом и бабушкой.
Да!
Да и это ужасно.
Ага, в национальной республике? Вы ещё в суде крещение попытайтесь оспорить.
Хирургическое вмешательство, а не обычай.
Для крещения половые органы не режут.
В любой национальной республике законы РФ главенствуют. Нет?
Наивная Вы.
Я не в обиду,не подумайте плохого.
Возможно и наивная— так как верю в закон и правосудие.
Завязывайте с этим делом. Это я вам как юрист с двадцатилетнем стажем работы советую. Единорогов, богов и инопланетян тоже в качестве веры не рекомендую, но тут у меня проф опыта нет.
Извините, пожалуйста, но религиозное членовредительство при согласии родителей или “бабушка привела ребенка, чтобы ему религиозно что-то отчекрыжили” две разные вещи. По закону, бабушка даже родственницей не является, так как не несет ответственности за ребенка, а вся ответственность только на родителях, вне зависимости от того, в какой республике РФ живет семья. А если бы занесли чего в рану, не бабка бы отвечала, а только родители. И это не единороги с инопланетянями. Обратилась бы ГГ в суд – он был бы полностью на ее стороне.
Ага, и поголовно все обрезанные судьи встали на сторону гг? Минусуют те, кто не жил в мусульманском регионе. Вы очень наивные!!!
Наивная или нет, дело десятое. Начальство в силовых структурах в Башкирии и прокуратура в том числе назначаются федералами, поэтому писать надо было сразу жалобу.
Да.
Только назначается из местных.
“Варягов” оттуда выдавливают всеми силами
Не Ф ига. Именно варягов и ставят.
А они тоже не идиoты, что бы ради какой то бабки местом рисковать, ведь все они ходят под федеральной прокуратурой и верховным судом. А тут, помимо того, что не было получено письменное согласие родителей на проведение операции, так еще и делали операцию подпольно на квартире, а такие манипуляции запрещены. Это уголовка. Причем группой лиц по предварительному сговору, с причинением вредя здоровью средней тяжести малолетнему, находящемуся в заведомо беспомощном состоянии( пускай спасибо бабка скажет, что сепсис не начался и сто домашний уменец ничего не повредил, а то тяжкий вред здоровью и мать бы точно обратилась в органы, поехали бы и заказчик… Подробнее »
Федералами, но из местных. Да и против религиозной общины ни они, ни федералы не пойдут.
В Башкирии более трети населения – русские))
Светлана, русские в крупных городах, а есть этнические деревни, где и по-русски не говорят))
Что за бред у нас все говорят по русски, в любой деревне, и тут обрезание в больнице , чтобы дома сделать это под судное дело.
Увы, и ах. В конфликте гражданин-верующий суд встанет на сторону верующего. Законом обряды признанных государством религий не запрещены.
Нет. В Белгороде затягивают аборт в госклинике, требуя встречи с попом. На Кавказе во всю цветет многоженство и да, мальчиков поголовно обрезают. Ни во что не верящие люди типа ггшки (ну вот не ходят православные взамуж за мусульман, венчание невозможно и блуд сплошной получается и грех с точки зрения церкви) зачем-то крестят детей и делают своей мусульманской родне мозг на эту тему. Е банутым на религиозной почве вообще нет покоя. А так обрезали, чтобы одних порадовать, крестили, чтоб других, бар мицву провели на всякий случай и живите дальше. Всё-таки тут сначала неприятие свекрови и традиций народа, с которым живёшь на… Подробнее »
не увидела неприятие свекрови и традиций. Муж, сам ни во что не верующий, но вроде как не христианин – имеется. Шизанутая бабка – имеется. Это ж какой орешек в башке надо иметь, чтобы пойти на тайное обрезание ребенка, зная, что родители категорически против??? Причем она ОСОЗНАННО увела ребенка и в тайне, неизвестно где, сделала малышу необратимую операцию. Это уже не религиозные заморочки, а намеренное причинение вреда ребенку. Вот если бы отец родной так поступил (а до этого активно топил за введение ребенка в религию) – еще как-то понять можно, но бабка, которая сегодня есть, а при разводе тихо сольется –… Подробнее »
Нет. Судья обязательно местной национальности на хлебном месте. Так ещё отберут ребёнка и найдут доказательства против матери. Русская невестка в мусульманской семье со своими законами – самоубийца. Я была в этом положении. Там суд всегда на стороне отца и детей запросто отнимают. Пусть гг скажет «спасибо» за то, что Ваней разрешили назвать. Хотя в сочетании с национальной фамилией и отчеством это смешно
бабка – не является законным представителем внука, поэтому не важно, в какой она республике находится – она совершила незаконные манипуляции над чужим несовершеннолетним ребёнком.
А Башкирия разве не подчиняется российским законам, где религиозные объединения отделены от государства по конституции? И здесь не гражданский спор, а уголовное деяние, где ребенка подвергли подпольной операции без ведома родителей. И крещение не связано с хирургическим вмешательством, при котором могли быть последствия для здоровья!
Москва не подчиняется российским законом. А вы про регион говорите.
А что в Башкирии разрешено подпольное обрезание? Это все же хирургическое вмешательство без согласия родителей – раз, лицом не имеющим медицинской лицензии – два, наверняка в помещении, не соответствующем санитарным нормам – три. И вы мне после этого хотите сказать, что это тоже самое, что крещение?
Так бабка его у кого то на дому делала. По крайне мере я так поняла из написанного…
В этом и самая беда. Дома, вне операционной, в нестерильных условиях – а если бы заразу занесли, и загноилось бы?! Само по себе обрезание не настолько страшно, но любое инвазивное вмешательство вне медучреждения…
Ну вот того чела и надо привлекать))
В Петербурге бабку, покрестившую внука втихаря от родителей, привлекли к ответственности. А батюшку епархия отстранила от богослужений
Я живу в национальной республике. Есть разница между обрезанием в клинике (и фамилии врачей, которые его хорошо делают в женских пабликах звучат постоянно) и тем же обрезанием в нестерильных условиях, на дому непонятно каким коновалом. Во втором случае товарищи из правоохранительных органов заинтересуются, ибо риск для здоровья ребенка.
Найти в деревне врача атеиста с компетенцией эксперта равна нулю.
Такого сейчас и в городе найти проблема
Хотя с топиксиартером согласен.
А зачем атеист? Вызываешь полицию, пишешь заявление и требуешь засвидетельствовать причинение вреда здоровью. Тебе дают адрес травмпункта, едешь и получаешь справку.
Придет местный участковый, который в лучшем случае скажет, что вы нарушаете традиции.
Еще раз. Это деревня. А там участковый “по такой мелочи” своих обижать не будет.
Когда в свердловской области в деревне на 130 человек, включая детей, местный по пьяне переехал на тракторе гастробайтера, то врач из районного травпункта только синяк увидела – переломанные ноги и руки “не заметила”… И минздрав областной ее не снял – работать не кому.
Да на такого участкового пишется жалоба “выше” – и полицейская СБ с радостью ее отрабатывает, ибо галочка на ровном месте. И незаконного “медика” нашли, и “оборотня в погонах”. И все это – не выползая из кабинета.
Да нет такого в Башкортостане,че за бред вы несете? Я сама тут живу,в прекрасном городе Уфа,выросла в деревне. Если учитывать,что от города до деревни,где свекррвь ГГ живёт, всего 40 км,то это далеко не глушь. И подчиняемчя мы все федеральным законам. Есть местные конечно,но в суде они легко оспариваются.
Будет, потому, что тогда мать напишет заяву в прокуратуру и участкового снимут. Еще и за бездействие накажут, а могут соучастником привлечь, если бы с ребенком что то случилось. Хотя ему и так по шапке надают, что на его территории находится незаконная “клиника” на дому, а он об этом ни слухом не духом. И бабка эта получит от него по полной программе, потому, что участковый о “докторе” скорее всего знает и берет с него бакшиш.
Мальчик вырастет и примет веру отца, и ещё имя поменяет, не первый и не последний случай, особенно в национальной республике, там такое давление в школе начнется
Ну обрезание это гигиеническая процедура,не обязательно религиозный обряд ,,уже простите всех ,что вы в самом деле ,муж ведь у вас хороший .
А что вы так чужим разводам радуетесь?
вот когда отрастёт всё как было, тогда и будет прощение.. либо идём к тому самому умельцу и пусть наxрен вырезает свекрови весь ее срам..а она в это время пусть не плакает и шоколадкой заедает, cyка упоротая
Гг-шка уже прогнулась, когда разрешила свекрови приблизиться к ребёнку. Все, сейчас её дальше погибать будут.
это правда.. прогнулась, но раньше, когда заявление не пошла писать
Вроде на развод согласна.
Так я и пишу, что развод ничего не решит. Бабка подаёт в суд на установление графика встреч с внуком, имеет на то полное право, и вытворяет с ним в деревне что хочет. А доказать гг-шка сейчас уже ничего не сможет.
Не сможет. У неё ни свидетелей, ни мед.заключения. Но сомневаюсь, что суд разрешит встречи с бабкой в деревне, если гг все же расскажет причину ее возражений.
Гг и тогда бы ничего не доказала. Не пойдёт местный врач против односельчан.
Я думаю и даже утверждаю, что зря заявление не написали в полицию. Уже тогда бы стало понятно, муж у вас надолго или как. А за подпольное обрезание младенца, да еще и без согласия родителей и этого врачевателя и маманю мужа знатно бы потрепали. Обычаи? так на зоне свои обычаи. Вот там бы пусть свои глаза и круглили!
И это ещё хорошо, что ребёнку заразу не занесли.
Это – раз. А два – подпольный врачеватель применял местную анестезию или маковым отваром младенца напоил.
Ух на зоне обычаев😉😂😂😂 и традиций масса! Надо, надо туда было и бабку и того кто обрезание делал отправить.
Ну, раз муж пригрозил разводом, так надо ему этот развод дать.
А то ему пофиг на все. Даже на то, что с женой они все обговорили, а его мать обманом и насильно сделала по своему. Или жене для виду согласился, а сам склоняется к тому как его растили? То есть такой же лжец как и мамаша.
Ещё я бы всё-таки написала заявление в полицию и скорее всего развелась бы уже тогда.
По тому, как он от ответа ушёл, знал или нет, сразу ясно, что он в курсе дела был. И бабка его поддержкой заручилась. Он жену и её мнение ни во что не ставил никогда, теперь вот разводом грозит.
Гг наивная шоппц, мужу на религию все равно. Ну-ну. Он воспитыался в этой среде, пусть хоть сто раз атеистом будет. Воспитание, традиции предков все равно дали свои плоды
Технически, если он был в курсе и “бабка его поддержкой заручилась”, значит, процедура была законна – один из родителей ведь дал разрешение. Не только мать имеет право принимать решения относительно ребенка.
Процедура не была законной, так как была сделана подпольно, на дому у врачевателя, а не в лечебном учреждении, как полагается. Если муж гг дал на это согласие, значит, он тоже преступник, наравне со своей мамашей и этим врачевателем, только и всего.
понимаю, что неприятно, что свекровь все сделала по-своему, но чем ей в принципе обрезание неугодило?
религия? Тьфу.
во-первых, это гигиенично.
во-вторых, обрезанный это эстетично, красиво и куда приятнее.
спасибо маме моего мужа. И да, все типа православные)
будет сын – обязательно сделаю так же.
потом придут фашики и отведут вашего сына за писю в крематорий
я просто обязано за это извиниться. простите, хотела предостеречь, а звучит как оскорбление.. виновата, мне очень стыдно
Своим детям делайте что хотите, чужих – не трожьте.
А разве комментатор трогает чужих? Вроде, читать все умеют. Но если лично вам интересно ковырять шарпея, то это ваше дело.
А в Китае девочкам ноги бинтовали и это тоже было красиво. Да, насчёт красоты. Кому демонстрировать красоту? По улице так ходить и все доверительно предлагать – глянь, красиво же!
И бантиком перевязать— что б совсем сногшибательно красиво было.
Ключевое слово тут «свой». Свекровь Ваша сделала своему сыну, Вы планируете сделать своему сыну, а свекруха ГГ насамовольничала там, где по нашему законодательству обязательно согласие родителей. Чуете разницу?
Я чую разницу, у меня нет вопросов к отношению гг к свекрови, у меня вопросы к религиозной упоротости обоих
Ах, упороты по вашему мнению обе, но обычай свекрови вы в своем сообщении выше расхваливаете.
Какая бы ни была культура и обычаи, они становятся плохими, если применять их насильно.
Причем здесь упоротость ГГ?! Это ее ребенок, и не свекрови, а только ей самой с мужем решать, какой веры он будет.
Можно подумать, вам бы понравилось, если б ваших детей кто-то покрестил без вашего согласия. Хотя при этом ничего ни у кого не отрезали в антисанитарийных условиях!!!
Ну свекровь тут еще больше упоротая! Жена с мужем обсудили вопрос в отношении СВОЕГО ребенка. Мужу было пофиг, он дал согласие жене. В каком месте упоротость?
По моей персональной вере вы обязаны ходить с кольцом 45 см в диаметре в носу. И голова должна быть побрита на лысо Огнём. xD
Требую от вас соблюдать мои традиции
Вы всерьёз полагаете, что либо в религиозности?
Но делать то это должны с согласия родителей, и не бог знает где и кем. Хорошо хоть заразу не внесли при подпольной операции. И, да, кстати, моему сыну делали обрезание у хорошего врача хирурга в клинике. Было надо сделать по мед показаниям
Простите, а приятнее что?))
Вы – дура! Просто слов нет. Надеюсь, детей у Вас не будет никогда, ни своих, ни приёмных. Таких, как Вы, стерилизовать надо принудительно.
Лучей добра вам, неуважаемая)
Опа! А откуда столь глубокие выводы и жестокие пожелания? Только на основании иной веры и взглядов? Или забыли уроки истории?
Интересно, те кто заминусил поддерживают хамство и оскорбления?
Причём тут вера? Потратьте немного своего драгоценного времени и прочитайте о последствиях обрезания, сделанного не надлежащим образом, последствиях, которые могут аукнуться и во взрослом возрасте. Я уже молчу о грубом нарушении этических норм. А идиотка, которая пишет, что “красивее, эстетичнее и приятнее”, думает только тем самым местом, а головой!
Делайте себе, сыну, мужу, что хотите. А вот гг не хочет. И своего согласия не давала.
А что до обрезания, то оно было совершено в непонятно каких условиях, непонятно кем, и насильно. У гг вопросы не к медицинской процедуре, а к навязыванию ей свекровиных хотелок.
так себе отxреначьте вообще под корень – и никаких проблем! Я вообще считаю, что манипуляции с телом ребенка, пока он ничего не соображает – это преступление. Дочери даже уши не прокалывала, хотя есть 2 пары симпатичных золотых сережек. И вообще, как по-Вашему, необрезанные-то живут??? Причем вполне успешно, да и приятностей получают не меньше! Извращение какое-то, фу!
Это женщина пишет, которой приятнее)))
Ну тогда пусть другое себе отчекрыжит – женщинам тоже обрезание делают. Только тут я наблюдаю только обрезание мозга.
Ну на вкус и цвет все фломастеры разные. По мне обрезаный член выглядит отвратительно. Брррр.
И дело даже не в этом. Дело в том что только родители решают как воспитывать ребёнка, как его одивать, что обрезать, какие религиозные обряды с ним совершать и тд. Если это, конечно, не нарушает законы РФ.
Давайте вам сделаем обрезание и побреем наголо. Это гигеенично и эстетично же
для гигиены достаточно мыться вовремя! себе тоже обрезание сделали?
Как же, сделает она. Своих детей и внуков калечить готова, а себе -не враг.
Не знаю, чем тут народу обрезание не угодило. Смотрю, всех минусуют. Наверное, не с чем сравнить) Но если бы моя свекровь так своевольничала, я тоже перестала бы ей доверять. И что обидно, ладно бы была бабка маразматичка, всего полтинник.
Вы дура? К врачам небось идете, если припрет, а не к знахаркам. И рожали небось в роддоме, а не с бабкой-повитухой. Речь идет об операции, сделанной неизвестно кем, неизвестно в каких условиях на дому. Дамы из нацреспублик пишут, что даже по их законам это все проводят в лечебных учреждениях.
Разводиться. Раз пошла такая пьянка.
А в Африке девочкам обpeзание делают, свекрови тоже сделать. О, а ещё евнyxи есть, муж не хочет? У Фаринелли прекрасный голос был, вообще выгода со всех сторон.
А для начала кормить мужа только свининой и свекрови предлагать. И винa каждый день.
Не в религии дело, важно прогнуть невестку. А если она начнёт мужу отказывать каждый постный день?
😂😂😂
Вот тоже первая мысль была- связать бабку по рукам и ногам и сделать ей женское обрезание. Или мужу сказать, что простим ее только после того, как она его сама добровольно сделает :)
только проблема в том, что ей уже не актуально :)
а что же [Ой!] девочкам старшего сына ничего не обрезала? и вообще ещё не поздно, пусть и они живут по религиозным обрядам, или это только младшего касается?
А я б не дорожила изначально таким браком и засадила бы [Ой!] муж на стороне шизанутой мамани,а не ребенка,то такой отец ребенку даром не нужен
Я татарка , а мой муж русский -православный и у нас два мальчика и оба не обрезанные . Мама со старшим мне мозг клипала иди сходи обрежь и т.д. когда совсем меня достала сказала ей чтоб обрезала себя если так хочет больше эта тема не затрагивалась.
Да нет ничего плохого в самом обрезании. Его делают даже по медицинским основаниям. Но этот вопрос решается только родителями, а не посторонними без их согласия, да еще и в сомнительных условиях.
Башкирия же. Вполне отобрать у матери могут сына, будет потом по аулам бегать, чтобы увидеть. Чтобы не гундела ей говорит, что ему пофигу, а на самом деле, возможно сам мать и просил обрезание сделать.
Законы РФ главенствуют в любой республике— хоть в Башкирии, хоть на Чукотке. Гг— сомодостаточная, образованная женщина, со своим жильем—- на каком основании у нее отберут ребенка? А если отберут и будут по аулам прятать— ей в помощь суд и полиция. За киднепинг статья предусмотрена—- мадам в 54 года готова на зону?
Вы Башкирию с Чечней и Дагестаном не путайте. Дети там с матерью остаются при разводе
Да вы что??? Я из Уфы, у нас вполне себе цивилизация, никто не ведёт себя так, будто вчера с гор спустился. И да, аулов у нас нет, обычные деревни)
Да ладно вам, в глухих деревнях много чего происходит. Недавно в Татарстане случай был, село на границе с Башкирией. Мужика привезли хоронить, на родину, поставили православный крест на кладбище, так местные с согласия муллы этот крест спилили, типа [Ой!] чувства верующих. Разборки были серьёзные, главу района к тогда ещё президенту Татарстана на ковёр вызывали, зама сняли, крест за счёт Республики восстановили. Поэтому лично я ситуацию с нелегальным обрезанием расцениваю как реальную. Но повторюсь, если бы это ушло за пределы деревни, [Ой!] было бы много. Гг-шке надо было ребёнка сразу в город везти на осмотр к врачам и сразу в прокуратуру… Подробнее »
Ой = оскорб л я ет (чувства верующих)
А я и не говорю, что случай не реальный. Я про то, что сына якобы отберут и по аулам придётся разыскивать. У нас не Кавказ, это Урал)))
Странная барышня была не в курсе, чем заканчиваются браки людей с разной культурой и религией? И муж, и свекровь совершенно искренне невдупляют “а чё такого?”, вреда нет, сплошная польза и защита от шайтана. В их представлении мамаша конкретно вредит ребенку своим православием. Авторская идея с крещением ровно тоже самое, что сделала мама мужа, только в профиль. Тут или пофигизм и атеизм, как в моем семействе, где меня дважды ненароком крестили в разных церквах, но над ситуацией только поржали, или [Ой!] как автор. В итоге крайняя она – будет РСП, а муж пройдет правоверных строгать.
А что плохого в РСП, уж лучше, чем жена дурака и невестка преступницы
Нормально такие браки заканчиваются, если люди адекватные. Я мусульманка, муж православный, подруга православная, муж мусульманин. И если мы и конфликтовали в процессе совместной жизни, то уж никак не на религиозной почве!
Именно. У меня была знакомая семейная пара, сильно скандалил, сходились, расходились, развелись. А оба были православные и очень даже воцерковленные.
Простите, а как вы, будучи мусульманкой, смогли выйти замуж за православного? Мужчина может жениться на не мусульманке, но не наоборот.
У нас церковь отделена от государства, в ЗАГСе вероисповедание не спрашивают
Я не про ЗАГС говорю, а про веру
Цитирую Ваш вопрос: #Простите, а как вы, будучи мусульманкой, смогли выйти замуж за православного? # В вопросе речь идёт о замужестве, то есть вступлении женщины в брак с мужчиной. В Российской Федерации браком признаётся союз мужчины и женщины, зарегистрированный в установленном порядке в компетентном органе государственной власти, каковыми являются соответствующие отделы ЗАГСа. Лица, осуществляющие религиозные и иные обряды, соответствующими полномочиями не обладают, следовательно, совершённая ими процедура бракосочетанием не является, а последующие взаимоотношения мужчины и женщины браком не являются.
Так понятнее?
Понятно, что вы старательно делаете вид, что не понимаете, о чем идёт речь. В Загсе вас распишут с кем хотите, вопросов нет. Но если вы считаете себя мусульманкой, то не можете выйти замуж за немусульманина. Это аксиома. И если вам неизвестны элементарные положения религии, которую вы называете своей, то вы, как минимум, очень странная мусульманка.
Так понятнее?
Если бы действительно читали Коран, то знали бы, что Прямого запрета на то, чтобы выходить замуж за христианина или иудея, в Коране нет. Так что это Ваше “нельзя” – мнение толкователей, а не аксиома
Не красьте мухам брови, все мои подруги татарочки- мусульманки благополучно вышли замуж за русских православных. И живут много много лет. А мужчины татры- мусульмане женились на русских девушках. И тоже прекрасно живут в смешанном браке более 30 лет.
Это откуда у вас такая информация?)))
Из Корана.
Хм, понятно. Значит, по вашему, Коран, а заодно Библия, Тора и прочее – выше Конституции. С вашими взглядами, милочка, не в России жить надо, а в Саудовской Аравии.
Чет мне кажется, что муж в курсе был мамкиной аферы и совсем не против. Убила бы обоих и сразу
Есть стихотворение Юрия Левитанского:
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Однако, в текущей реальности религию почему-то выбирают родители. Вырос бы сын — сам бы выбрал кем ему быть. Может, он вообще буддистом захочет быть, а его крестили и обрезали ((((
Блин, я бы вообще запретила подобные махинации проводить с детьми, даже с согласия родителей.
У нашего одна бабуля — православная, вторая — мусульманка. Первого внука каждая мечтала обратить в свою веру, когда он только родился. Муж стукнул кулаком по столу и не разрешил никуда нести. Вырастет — сам себе религию выберет. Мы с мужем ни в одну из религий не обращены. Главное, иметь Бога в душЕ, остальное — не видно.
Не важно*
Ну а чего за мусульманина замуж пошла?! Восток – дело тонкое, знаете ли…
Башкирия – это Россия))
И чо?
А то, что Башкирия к Востоку имеет такое же отношение, как Израиль к Китаю!
Вы не правы:там не мало мусульман,со своими обычаями и традициями. Много “обрусевших” мусульман,но они и далеко от дома чтут традиции многие..
От этого они не стали жить на Востоке, правда же))
Более того, республика мало того, что находится на стыке двух континентов – Европы и Азии, но и на стыке двух экономических районов -Поволжского и Уральского. А что входит в страны востока можете самостоятельно посмотреть на карте)
И в чем же моя неправота, если я писала только об этом?
Согласна с Вами, только не на стыке двух континентов. Евразия это один континент, а линия проведённая через континент по Уральский горам условно делит этот континент на две части: Европу и Азию.
С моей точки зрения — обе хороши, но бабка хуже, пусть мелкая, но операция, с видимыми последствиями на всю жизнь. Могли бы оставить ребенка в покое – вырос сам бы решил, хочет быть православным, мусульманином или буддистом. Бабка, вообще, кошмар:тайком от матери в антисанитарных условиях потащить ребенка обрезание делать у кого-то на кухне?! Мать – дура, заявление нужно было составлять по горячим следам. На данный момент, действовать по обстановке, возможно, стоит хватать ребенка и уезжать подальше, пока ребенка не отобрали, а потом уже разводиться? А разводиться придется, или героиня так и будет плясать под дудку мужа и свекрови, раз муж… Подробнее »
Согласна с Вами, надо было сразу в полицию обращаться. И разводится придётся, и бежать куда подальше
Гг могу сразу сказать, чтоб не обольщалась насчёт мужа.Муж ЗНАЛ!!Причём не просто знал ,а был,как минимум,НЕ ПРОТИВ обряда.Это гг для свекрови -пустое место,тьфу-плюнуть и растереть.А муж гг для неё в первую очередь мужчина,во вторую сын и я представить себе не могу ,что свекровь втайне и вопреки воли мужа гг провела обряд.Это нонсенс в исламе.Такого просто не может быть. А гг чего хотела то вообще,когда выходила замуж за представителя другой веры и национальности?На дворе 21 век давно ,интернет и телевизор никто не отменял. Я к тому, что масса печальных примеров девушек, вышедших замуж за иноверцев. Не спасают ни звёздные статусы ,ни… Подробнее »
Ну какая там семья? Деревенская свекровь и еще один сын, который в Екатеринбурге живет? В Башкирии, где проживает более 100 национальностей, с процентом православных где-то в 36 процентов, давно все уже обрусели. Это Вам не кавказские республики, где семья даже не даст жениться на иноверке или выйти замуж. Здесь частный случай больной на голову женщины, которая чудом не угодила под уголовное дело. И это чудо – глупость ГГ. Если бы было так, как пишете, то никогда бы “семья” не допустила крещения ребенка после обрезания. И отец был бы первым. А тут обыкновенный мамкин пофигист. И конечно он знал и ремонт… Подробнее »
Светлана,да все я понимаю.
И в своём комментарии я сознательно все так утрировал и жути нагонял.
Главный мой посыл состоял в том ,что как говорится “бери ношу по себе”.
Я просто резко отрицательно отношусь к бракам между представителями разных национальностей и разных вероисповиданий.
Ибо ну очень большой процент семей испытывают разногласия именно на этой почве.Я молчу уже про Чечню и Дагестан,там вообще все печально в этом плане.У остальных представителей нашей многонациональной страны в последнее время крыша едет на этой почве.Вот что печальнее всего
Так в посте мужу было все равно. И разногласий-то у них не было в семье, пока свекровь не вмешалась. Здесь дело не в разных исповеданиях, а в банальном противостоянии свекровь-невестка. Не написано, что сын в мечеть ходит, а свекровь 5 раз в день намаз отправляет))
Не захотела ГГ жить и ухаживать за свекровью, получай “фашист гранату”.
По сути очень глупый поступок свекрови, который мог иметь печальные последствия. В т.ч. и для неё самой, будь гг посмелее и менее великодушна.
Как я с Вами согласна!!! Иногда традиции приплетают ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для того что б невестку нагнуть. При этом на свою дочь такие традиции распространятся не будут. И такое не только в мусульманских семьях бывает. В славянских тоже могут откопать обычай, что б невестка знала свое место.
Да никто ребенка не заберёт. Мы сейчас в Татарстане живем— такие же обычаи и религия как в Башкирии— сколько разводов— все дети с мамами остаются
Все не так жестко как вы описали. Они такие ж мусульмане как большинство городских. Тут верю тут не верю. Иначе бы муж гг никогда в жизни не взял в жены не своей веры женщину. Если б строго соблюдал традиции и обычаи.
Вы немного не правы.Это мусульманке выйти замуж за христианина сложно.
А браки мусульман с христианками-вполне себе распространены
Но муж знал точно 100 проц
Я об этом написал сразу.
В первой же строке коммента
чушь какая то! хотя среди людей чего тока не бывает-ошибка природы, можно сказать гримаса создателя, и ни чё тут не поделаешь. что касаемо обрезания,есть у меня один сюжет из жизни.была да и есть у меня задушевная подруженция Маня. так вот в самом начале девяностых, сгоношил ейный муж валить как тогда выражались из “Рашки”. у неё к тому момэнту имелся сынок где то трёх лет. сначала понятно свалил парточник,типа по вызову,а где то через год состряпал Машке “грин-карту” и тожеть сделал вызов.ну тут понятно переполох -продажа квартиры,и протчий блудень,а Данька сынок как назло захворал и не пойми чем. а главное плачет… Подробнее »
В штатах вообще широко распространено обрезание новорожденных мальчиков. По большей части в гигиенических целях.
И проведение процедуры никак не связано с религиозными убеждениями родителей.
Да и у нас обрезание по медицинским показаниям делают не так уж и редко.
И мне почему-то кажется, что старый ребе в синагоге предпочтительнее непонятного аксакала в деревне, тем более что фактически спас пацана от сепсиса.Доброго дня!
абсолютно так. Маня так прониклась к старику, что подумывала перейти в веру. древнейшего народа,чем меня здорово веселила в телефонных разговорах. но так и осталась при своих,потому как оказалось это оченно не просто,и сопряжено со многим испытаниями. ей понятно было не до того,и всё так и сошло на нет,о чём она в последствии здорово пожалела,и случилось это опять в трудно -страшный момент естественного развода с мужем.
Который уже успел проникнуться к другой?))
нене… там о разлучнице речи не шло-в те времена.там традиционно всё разбилось о бытовые неурядицы. вааще это очень популярная история всех переселенцев. сказочное забугорье оказывается вовсе не сказочным,а совсем наоборот-злобно-враждебным, и что самое главное абсолютно не понятным русскому человеку с его несокрушимым наивным менталитетом. кто смог моментально перестроиться в чужом мирУ тот не пропал,а даже и преумножил,и сЕмью сохранил. но таких оченно мало-судя по информации .
Слышала, что и в Австралии почти у всех мальчиков сделано ввиду жаркого климата.
В Америке тоже большая территория субтропиков , где жарко.
Именно из-за климатических условий и делают во избежание попадания инфекции.
Сама процедура удаления крайней плоти у мужчин – это вроде процедуры профилактики заболеваний.
“Ребёнка крестим по православному обряду” – ГГ тоже за вероисповедание ребёнка САМА решила. А на свекровь злится.
Ну, во-первых ребенку по православным требованиям ничего не отрезали. А во-вторых мать и бабушка имеют разные весовые категории в вопросе чего-то решать про ребенка.
Мать с отцом свое мнение обсудила, он сказал, что как хочет пусть так и сделает. Все. Родители между собой решили. Бабушке лезть не следует.
в племени папуа косточку в нос вставляют.. можно свекровь украсить на досуге бедренной костью порося.. ачётакова! – не чужие люди же!
Вот зря героиня дала слабину и пустила бабку. Теперь так и будут давить и прогибать ее. Нет, должно быть нет. Или уже прощайте и не кочевряжтесь. А то любим мы серединка на половинку.
Вам, главное, чтобы развелись и бабку в полицию. А дело выеденного яйца не стоит. И вопят насчет того, что изуродовали мальчика совсем малограмотные, глупые люди. Обрезание – чисто гигиеническая операция. Действительно, фимоз в мусульманских странах очень распространен, да и у христиан, не очень чистоплотных, часто бывает не только у детей, но и очень даже взрослых мужчин и обрезание никакого вреда не приносит. А насчет гигиены, когда в церкви все подряд один крест целуют и из одной чашки причащаются, как-то не очень. Если что, я русская, но не крещенная и мне по барабану что то, что другое. А была бы умная… Подробнее »
А, и ребёнка отдать, да?! “Делайте, мамо, шо хотите! Какие у вас там еще обычаи?! Все примените! Не жалко!” Так, что ли?
Может, в обрезании ничего страшного и нет, НО, б… ь, если мать ребёнка сказала: “Не сметь!”, засунь свои руки туда, откуда у тебя ноги, и НЕ СМЕЙ.
Героиня то ли боится, то ли мамкиного яйценосца-муженька очень любит, но будь я на её месте мы бы увиделись только в суде в следующий раз. Вот честно.
Смутные сомнения меня терзают, что бабка не поставила в известность своего сыначку. Знал он все, потому и отправил их к своей мамашке в деревню. Веру ребенку мусульмане определяют по вере отца. Отец мусульманин, значит и сын его должен быть мусульманином. И им глубоко плевать, что там жена решила. Бабка скорее всего что- то невестке подсыпала, что той плохо было. Сама заранее договорилась с муллой и все сделала по своему. Не понимаю, почему невестка на эту [Ой!] не написала заявление в полицию, не зафиксировала в мед.пункте травму у малыша. Прогнулась раз, потом второй раз прогнулась, когда разрешила свекуре снова общаться с… Подробнее »
у меня только один вопрос – а свекруха сама-то обрезанная? если нет, то срочно резать!
ну, а если серьёзно, то за подобное членовредительство, бабка бы к внуку не подошла бы вообще, ни в моём присутствии, ни в чьём-либо ещё. [Ой!] её знает, что ещё она решит с моим ребёнком сделать, вдруг обряд инициации с шрамированием или выбиванием зубов
Согласна с тем, что бабушка не имела права делать это сама, единолично, без ведома родителей. Кстати, что тоже не факт, исходя из поведения мужа. Но… Обрезание – это такая вещь… Мне лично противно ковырять там что-то. Искать, где самое главное затерялось.. Шарпеев люблю только в виде собак. И с точки зрения гигиены и медицины обрезание только плюс. P.S. У сестры сын крещён и обрезан. По её собственному желанию.
Почему-то все забыли, что христианство пришло из Израиля. Христос родился в Иерусалиме. А евреи всегда поддерживали обрезание. Не стоит спихивать всё на мусульман. Ещё раз скажу – обрезание процедура, в первую очередь, гигиены и эстетики.
Христианство пришло на Русь из Византии, столицей которой являлся Константинополь, он же Царьград, нынешний Стамбул. А само христианство зародилось на Востоке Римской империи (территории современного Израиля) в I веке н.э. Христиа́нство — мировая религия, возникшая около 33 года в Палестине вокруг жизни и учения Иисуса Христа, описанных в Новом Завете, как ответвление иудаизма. А родился Иисус Христос в Вифлееме (Палестина), родиной его считается Назарет, поскольку здесь он провёл свои детские годы. И Назарет был также под властью Римской империи, Персии и Византии. А Израиль, как государство, было создано в мае 1948 года)) И евреи переняли обряд обрезания у египтян и финикийцев, обитавших на Ближнем Востоке в… Подробнее »
Тут однозначно развозиться. Выгнать этого примака к мамашке религиозной, пусть она ему там у местного коновала причинное место хоть по гланды отрезает. А чужого ребёнка не трогает.
Что мать, что бабка – абсолютно одинаковые религиознутые мракобески, на одном суку повесишь, ни одна не перетянет. Одной обрезание [Ой!] другой крещение. Свобода вероисповедания? Не, не слышал.
Жалко ребенка, со всех сторон с родственниками не повезло.
Ну и дура, что пустила к ребёнку. И в полицию не написала – тоже дура. А муженьку-мамозаступничку можно предложить отрезать под корень… Ничего страшного, такому идиоту все равно без надобности, выкинет его гг – пусть до конца жизни живет с мамочкой.
[Ой!] вообще связываться с обрезанцами. Стала чернильницей-поздно уже своё “я” показывать.
Не надо было вляпываться в это д-мо – брак с мусульманином, когда сама не мусульманка. Хоть чего он там пел про “ни во что не верю”. Ну а если вляпалась, надо было ребенка в больницу на освидетельствование, а потом в полицию заявление и на развод, если муж бы что-то вякал. Всё равно разводом закончится, только теперь ей еще все нервы истреплят, добиваясь права бабки видеться с внуком, и ничего гг не докажет, что бабка та – преступница.
Да, всё идёт к разводу! Никогда нельзя вступать в межнациональные браки даже если родственники современные люди. Разный менталитет! Скандалы и трения обеспечены, даже и не на религиозной почве. Пишу и вспоминаю первый брак подруги, там тоже она русская, а он на половину башкирин. Подруге в глаза бабкой мужа говорилось, что раз ты жена, то обрезай свои волосы, а они были длинной до копчика и повязывают платок. Много чего рассказывала она, вспоминать не хочется.
А где это видано, чтобы мусульманская бабушка настаивала на обрезании волос?
Волосы, по их вере, отрезают только в качестве наказания. Да и то, за чрезмерные поступки. бабушка мужа точно была мусульманкой, или подруга что напутала, мягко говоря?
Мусульманка может иметь любую стрижку, хоть мальчишескую, но заставлять обрезать специально волосы никто не станет.
Ай яй яй больные церковью на всю голову проблемы создают. Просто надо было узнать, моэль лицензирован или нет и не занёс ли он заразу. А так неплохо, ребёнка от фимоза предохранили, чего же ещё?
я бы за такое старой карге то же бы собственноручно сделала обрезание.
Нафиг выходить замуж за таких …
абсолютно на стороне ГГ. Обрезание неплохо и гигиенично, но когда делается врачом с дезинфекцией и обезболиванием, последующим наблюдением. И с согласия родителей. а чем старуха сейчас недовольна? Ей сын помогает? С внуком видеться? а вот ее желание быть без контроля подозрительно. Беги, девочка
Вот именно, что такое она может сделать, что нельзя в присутствии невестки? Играть – может, читать и прочее. Общается вполне себе полноценно.
Если мой сын женился бы на русской, и она крестила бы ребёнка, я бы сама решила бы не общаться с ним. Если вы настолько против его веры и традиций, зачем за него замуж пошли? Мой двоюродный брат женат был на русской, имя дали мусульманское, обрезание сделали. Ни о каком крещении и речи не было. Она веру не поменяла, но сама всегда говорила: что её сын мусульманин. И все счастливы.
тоже самое можно и мужа спросить. Вопрос крещения. кстати, с ним обсудили, а не сделали тайком
как вера связана с обрезанием мудей?
это что – основной обряд для посвящения? – обхватил половину и всё, аллах признал своим?..
почему усечение xeра ставится в один ряд с крещением?
и почему тогда своим бабам [Ой!] не вырезаете.. а то получается, они так и ходят непосвящённые, пока мужик не траxнет
Сочувствую. Но думаю разведется. Различия непреодолимые по религии. Мой сын развёлся. Жена не признавал наших православных обрядов.
Жаль, что заявление в полицию не накатали, все равно, муж оказался гнилым. Хоть нервы бы тупой бабке попортили… По поводу обрезания – слышала мнение, что вреда в нем никакого нет, даже наоборот. Но, любое действие должно быть только по решению родителей!
Если бы моего сына обрезали, я бы и заявление написал бы, и врачу бы изуверу жизнь испортил, и супругу/а послал бы, и тем более такую долбанутую старую бл ядь.
Прибила бы такую гадкую старуху😢😢😢
Вообще в медицине считается, что обрезание полезно. В крайней плоти накапливается моча, эпителий, и этим создается благоприятная среда для микроорганизмов и заражения.Не случайно русским мальчикам проводят операцию, подобную обрезанию.
Ой вранье! Ой-йой-йой ВРАНЬЕ! Автор, ну вы заврались вконец. Вы на полном серьезе говорите, что мать ребенка не дала по башке свекрови и не вызвала полицию, а всего лишь накричала на свекровь? Обрезание сельским умельцем в антисанитарийных условиях – это путь к воспалению и вообще нередки случаи, когда коновал делал ошибки – и это стоило потенции будущему мужчине. Да и кровотечение нельзя полностью исключать – каждый организм инидивидуален. Автор, сочиняйте в следующий раз лучше!
Я вообще против обрядов
Любых. И православия в том числе. Ребёнок (человек) должен вырасти, а потом решить, что ему нужно. Какую веру ему исповедовать. Мне навязали православие с детства. Я выросла и поняла, что крещение вообще ничего не даёт.
Не нужно было связываться с таким мужиком.
Что вы ругаете бабушку? Когда замуж дама выходила, знала, что муж другой веры? Пркрасно знала. Ей чего, христиан не хватало? У нее только”я”. Мужа нив грош не ставит. На развод наплевать. Что ребенку без папы делать и как он это перенесет ,ей безразлично. Лишь бы свое самолюбие потешить. Радоваться надо, ребенок сейчас с двух сторон защищен. А выростет , сам решит насчет веры. А если выберет мусульманскую? Что, она от сына откажется? Бог един, а как и кто его называе-неважно. Пора инквизиций прошла. Ее Христианские законы учат старших не уважать- бред. Просто сама дура, а муж наконец за мать заступился.… Подробнее »
А я бы сразу вызвала скорую и полицию.
Если муж после этого захочет развод – пусть.
Пригласила бы маму в гости на девичник. Дряхлая голубка проснулась бы с головной болью и пирсингом клитора и сосков
Зря старую кошелку пожалели. Надо было заявление написать, и того умельца за норки взять. Бабке нервы помотать, а тому чтобы срок дали, хотя бы условный.